уволен с лишением формы допуска

[Гость Стрел]

После проверки командование написало акт по неправильному присвоению грифа секретности документам и уволили из рядов РА с лишением формы допуска - вопрос - это навсегда или можно восстановить??? и восстановиться в армии - т.к. служить хочу. А то получается - с судимостью можно служить а с лишением - нельзя??? Судимость снимается , а лишение восстанавливается или нет???

[Павел Сидоренко]

После проверки командование написало акт по неправильному присвоению грифа секретности документам и уволили из рядов РА с лишением формы допуска - вопрос - это навсегда или можно восстановить??? и восстановиться в армии - т.к. служить хочу. А то получается - с судимостью можно служить а с лишением - нельзя??? Судимость снимается , а лишение восстанавливается или нет???

Здравствуйте!

пп. "г" п. 2 ст. 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" указывает на то, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен военной службы в связи с лишением в допуске к государственной тайне. Из Ваших слов я делаю вывод, что Вас лишили допуска к гос. тайне и на основании этого уволили с военной службы. Но поскольку Вас лишили допуска к гос. тайне в связи с " неправильным присвоением грифа секретности " Вы можете оспорить действия должностного лица, присвоившего Вам " неправильный гриф секретности " путем предъявления претензии, а в случае не урегулирования данного вопроса в до судебном порядке, путем обращения с заявлением в суд.

[Гость Стрел]

уволен с лишением формы допуска

Здравствуйте, спасибо за ответ - дело в том,что вопрос о лишении рассматривала комиссия , потом отправили в Москву, из МОСКВЫ ПРИШЕЛ ОТВЕТ - пересмотреть решение - т.к. нет грубого нарушения - но комиссия оставила решение без изменений и написала снова о невозможности продолжения службы... вопрос в другом - восстанавливается или Снимается через какое-то время этот допуск - может возможна пересдача - и как этого добиться?

[Павел Сидоренко]

... и как этого добиться?

Обратитесь для начала с жалобой на решение данной комиссии к вышестоящему должностному лицу (комиссии), будь то даже к командиру части, с описанием всей ситуации, особенно касательно того, что комиссия при повторном рассмотрении оставила своё первоначальное решение без изменения.

В случае дальнейшего бездействия или действия, не связанного на восстановлении нарушенных прав - заявление в суд.

А так, на сколько я понимаю из Ваших слов, комиссия по хорошему должна бы была Вас лишить формы допуска, а дальше Вам уже была бы присвоена другая форма допуска.

[Гость Стрел]

комиссия по хорошему должна бы была Вас лишить формы допуска, а дальше Вам уже была бы присвоена другая форма допуска.

Да, все верно, но дело в том, что командир части и подписывал этот приказ о лишении формы допуска, а потои уволили т.к. без формы до- пуска нет должности - вот и все! Спасибо за ответ - понимаю, что не восстановливается допуск и что делать с ипотекой?? Сам я не смогу выплатить кредит и еще ВЕРНУТЬ МО вложеные средства НАКОПИТЕЛЬНЫЕ, какое же это НАКОПЛЕНИЕ - это КРЕДИТ получается.!?

[Павел Сидоренко]

Да, все верно, но дело в том, что командир части и подписывал этот приказ о лишении формы допуска, а потои уволили т.к. без формы до- пуска нет должности - вот и все! Спасибо за ответ - понимаю, что не восстановливается допуск и что делать с ипотекой?? Сам я не смогу выплатить кредит и еще ВЕРНУТЬ МО вложеные средства НАКОПИТЕЛЬНЫЕ, какое же это НАКОПЛЕНИЕ - это КРЕДИТ получается.!?

В таком случае, я рекомендовал бы Вам обратиться с просьбой разобраться в сложившейся ситуации с привлечением к ответственности должностных лиц, виновных в принятии решения о присвоении Вам формы допуска на имя хотя бы Главнокомандующего округом. Поскольку, в связи с их решением Вы были уволены из рядов Вооруженных сил, и поставлены в ситуацию, в которой не способны выполнить обязательства по выплате ипотеки...

[Anka1]

Мой муж является военнослужащим погран.войск,имеет 3 форму допуска к гос.тайне.Могут ли лишить гос.тайны,если в ноябре 2011г.было наложено взыскание за то,что он не указал в анкете моих родственников и то,что в заключении из госпиталя указан диагноз:алкогольная зависимость 1 степени?была масса нарушений со стороны отдела кадров,сейчас умышленно затягивают с выдачей квартиры в новом доме,на все эти факты муж подал в военную прокуратуру,прокуратура указывает на исправление нарушений,а они чихать хотели,для управы закон не писан!в общем идёт страшная травля!!!в армии ведь нельзя добиваться своих прав по закону,там свой закон:кто сунулся-тот и на вылет!управа уже не знает каким образом избавиться от мужа,сказали,что будет аттестационная комиссия и там будет решаться вопрос о лишении в допуске к гос.тайне!есть ли смысл нам ещё воевать,стоит ли обращаться в суд?

[Гость бабл]

здравствуйте! хотелось бы узнать перспективы нашего будущего. Ситуация в том,что моего мужа увольняет комбриг по лишению допуска, за работу с секретными док-ми на компьютере. За это от 5 сентября он получил выговор, который уже успешно снят комбригом в виде поощрения. также 1 августа по орг штатным мероприятиям должность моего мужа была пониженна в тарифе, но по сегодняшний день он так и не был представлен к другой должности.когда нам стало известно об увольнении с лишением, мы представили рапорт на увольнение по ОШМ, на котором все равно красуется надпись "уволить по лишению". выслуга у моего мужа 10 лет. ПРАВОМЕРНО ЛИ ПОСТУПИЛ КОМБРИГ. и что нас ожидает, спасибо заранее.

[mezencev]

юрПавел, здравствуйте , у меня такая проблема, выдал аппаратуру и формуляр к ней, лицо получавшее расписалось в актах ,через 3 месяца выясняется что формуляра нет , и делают меня виноватым типа я его вообще не выдавал ни кому а бумажки подделал! Меня лишили формы допуска и хотят уволить из ВС. Как быть?

[akex56]

типа я его вообще не выдавал ни кому а бумажки подделал!

а подпись в актах Вы тоже подделали или все таки должностное лицо, кому выдавали, расписалось.

Меня лишили формы допуска и хотят уволить из ВС.

Обжалуйте приказ командира о лишении формы допуска, срок три месяца с даты издания приказа.

Если в суде лицо, получившее формуляр под роспись будет отрицать этот факт, подайте ходатайство о производстве экспертизы.

Хотя по закону это доказывать должен командир, раз он принял решение лишении допуска на основе того, что акт подделан.

[Малыгин Олег]

Обжалуйте приказ командира о лишении формы допуска, срок три месяца с даты издания приказа.

начало срока - с момента ознакомления с приказом

[mezencev]

да он не отрицает что расписался , просто говорит что формуляр в руки не брал а просто расписался в чистом бланке акта !

[akex56]

да он не отрицает что расписался , просто говорит что формуляр в руки не брал а просто расписался в чистом бланке акта !

А где доказательства этого?

[mezencev]

нет доказательств в том то и дело , мы вдвоем были в кабинете ,

[cs53]

юрПавел, здравствуйте , у меня такая проблема, выдал аппаратуру и формуляр к ней, лицо получавшее расписалось в актах ,через 3 месяца выясняется что формуляра нет , и делают меня виноватым типа я его вообще не выдавал ни кому а бумажки подделал! Меня лишили формы допуска и хотят уволить из ВС. Как быть?

Вы напрасно так эмоционально. Вы по делу скажите. Откуда мы знаем что такое формуляр в вашем понимании??

Вот вы даете аппаратуру. Человек берет ее и расписывается на бумаге которая остается у вас. Если человек аппаратуру потерял, у вас есть бумага что он ее брал. Если потерялась та бумага которая у вас осталась то вопросы к тому кто за хранение документов, может это вы.

Вот где здесь место для росписи на пустом бланке? И какая идея этой махинации? Не по вашей версии а по их

[akex56]

Откуда мы знаем что такое формуляр в вашем понимании??

формуляр - документ, содержащий №-е количество листов и судя по сообщению mezencev, имеет гриф.

Проблема заключает в том, что лишить просто так допуска командир не может, т.к. по факту утери формуляра обязательно проводиться расследование и просто так обвинить нельзя. А сообщения mezencev, напоминают сообщения школьника, а не офицера, прослужившего №-е количество лет.

Так, что совет mezencev - подать в суд и найти хорошого адвоката, если сами отстаивать свои права не в состоянии.

[SNG]

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Кто подскажет?

За время службы в ВС СССР с 31.08.66 по 15.04.89 неоднократно сдавал безвозмездно кровь. Со временем, Белогорск, Амурская обл., с1974 г. стал Донором, с оформлением Донорской книжки, регулярно до 1977 исполнял донорские функции. С заменой в ГСВГ - при переезде была утеряна та Донорская книжка. В ГСВГ - тоже сдавал кровь в так называемые "Дни донора". Заменившись в ЛенВО, с 1981 по 1989, получив новую Донорскую кн., получил за свои регулярные донации знаки установленного образца 1, 2, 3 ст. Уволен по болезни, из-за болезни получил запрет на донорство. Пытался восстановить все свои донации, но безрезультатно. Ответ из Белогорской СПК - архивы не сохранились, запросы в СПК где дислоцировались в/ч в которых служил дали аналогичные ответы. Документы в/ч, в которых служил сданы в ЦАМО РФ и филиал ЦАМО в г. Пугачёве Саратовской обл. Все они ещё не рассекречены. А у меня, по неизвестной причине, допуск ф.2 или ф.3, из личного дела офицера запаса, пропал, ни в пенсионном деле, ни в отделе ВК по учёту запасников, его нет. Ради интереса заглянул в военный билет офицера запаса, в гр. 17 Особые отметки, оказывается мне ВК не проставил отметку о том, что имею допуск соответствующей формы. Надо ехать в ЦАМО РФ, прямо необходимо поискать данные о донациях в сданных на хранение делах (думаю, что книги приказов и документы с заявлениями на отпуск и на присоединение к отпуску дней отдыха, что были положены донорам, сохранились).

Извините, преамбула слишком длинна. Вопрос. Каким образом в настоящее время можно получить допуск ф.2, на худой конец, ф.3., либо восстановить? Примечание. Региональный ВК в том, чтоб выдать или восстановить допуск дал отлуп. Причина - я не сотрудник ВК.

С уважением ко ВСЕМ,

SNG.

[SNG]

Извините, но, видно. нет спецов, чтоб растолковать то, что каким образом можно пенсионеру МО РФ получить или восстановить допуск ф.2.

Может быть можно оформить допуск ф.2 студенту 3-го курса университета, а?

Если никто не отважится подсказать - уберу свои посты и этой темы.

[akex56]

пенсионеру МО РФ получить или восстановить допуск ф.2.

Постановление Правительства РФ от 06.02.2010 N 63

5. Оформление гражданам допуска к государственной тайне осуществляется по месту работы (службы).

Оформление допуска к государственной тайне гражданам, пребывающим в запасе и поступающим на военную службу по контракту либо подлежащим призыву на военную службу (в том числе по мобилизации), на военные сборы, а также гражданам, не пребывающим в запасе и подлежащим призыву для прохождения военной службы, которым требуется допуск к государственной тайне для исполнения служебных обязанностей, осуществляется военными комиссариатами по месту воинского учета указанных граждан.

т.е. только по месту работы или призваться на сборы.

А так обратиться в архив с запросом, а в случае отказа или неответа в установленный срок подать в суд. Можно подать в суд на военкомат, а в суде ходатайствовать о запросе документов.

Можно подать в суд по ст. 264 п. 2 пп. 10 ГПК РФ

10) других имеющих юридическое значение фактов.

Статья 265. Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

[ВасАртак]

Добрый вечер. Потерял справку о допуске к гос. тайне. Там была отметка к чему я был допущен. Что мне грозит? Как вести себя?

[ленка]

Здравствуйте!!!

У меня схожая проблема, как у большинства написавших выше...

Приказом командира части лишен допуска и как следствие подлежу увольнению из рядов ВС.

1 вопрос: Где и как я могу обжаловать решение командира и попытаться восстановить допуск

2 вопрос: в каком документе сказано про срок обжалования 3 месяца (местный юрист-консульт говорит что в течении 10 дней)

3 вопрос: Наболевший у всех..Почему его нельзя восстановить со временем если все таки был лишен? Тем более, что лишают у нас за все что угодно даже если точно установлено, что разглашения ГосТайны не было, умысла к разглашению не преследовалось?

[akex56]

Где и как я могу обжаловать решение командира и попытаться восстановить допуск

В военном суде - обжаловать приказ о лишении допуска.

в каком документе сказано про срок обжалования 3 месяца

ГПК РФ глава 25 три месяца с даты когда стало известно о нарушении Ваших прав

.Почему его нельзя восстановить со временем если все таки был лишен?

Контролирующие органы дают разрешение на допуск Вас к сведениям по той или иной форме. А дальше командир издает приказ о допуске. И так в Вашем случае командир издает приказ о прекращении Вашего допуска к сведениям. А уже это является основанием для Вашего увольнения. Т.е. допускать или лишать прерогатива командира.

[ленка]

Скажите пожалуйста обязаны ли меня были ознакомить с материалами проведенного разбирательства, дать мне выписку из него или копию, а также имел ли право лишить меня допуска человек временно исполняющий обязанности командира части (ВрИО, ИО).

Могут ли в другой части, предоставить право допуска если получится восстановиться?

С уважением Сергей

[akex56]

Скажите пожалуйста обязаны ли меня были ознакомить с материалами проведенного разбирательства

обязательно.

дать мне выписку из него или копию

Такой обязанности нет. По согласованию

ли право лишить меня допуска человек временно исполняющий обязанности командира части

Думаю да.

[Pogransila]

Доброго времени суток, товарищи! 
Проблема такова, служу в погран. органах. 28 апреля комиссия згт обнаружила в служебном кабинете личный ноутбук подключенный к сети интернет. Форма допуска у меня 2. В результате чего ноутбук забрали по акту на проверку. В результате проверки было выявлено, что к ноутбуку подключался служебный флеш накопитель с грифом сс, однако на самом ноутбуке файлов с грифом обнаружено не было. В объяснении указал я что пользовался дважды ноутбуком в связи с отсутствием служебного ПЭВМ (о чем неоднократно докладывал), и в связи с необходимостью срочной отработки документов, при подключении флешки ноутбук к интернету подключен не был.  Ноутбук вернули предварительно снесли на нем систему начисто. 18 мая был объявлен строгий выговор, а также прекращен допуск к гт. После этого я записался на беседу к нач. Управления где он довел до меня, что какие-то документы по итогам разбирательства были направлены на Москву и мне необходимо ждать ответа. Типа если скажут уволить-уволят, если нет то будут думать что со мной делать. Также 24 мая, мне было вручено направление на ввк, с формулировкой "в связи с предстоящим увольнением в запас ВС РФ (лишение допуска к гт), но решения об увольнении еще не было! По нынешний момент я нахожусь на должности, которая предполагает форму 2 по допуску к гт (НЕ В РАСПОРЯЖЕНИИ). В отделе кадров на все вопросы отвечают что решения из Москвы еще нет. Но меня стали торопить с прохождением ввк и непосредственный начальник хочет чтобы я поскорее отгулял отпуск. Теперь вопрос ЧТО ГРОЗИТ? ПОЧЕМУ ТАК ДОЛГО ТИШИНА? И ЧТО ДЕЛАТЬ?? 

P. S. Прошу прощения за эмоциональность, сумбурность и ошибки. Я молодой офицер и служить хотел с детства, а тут такое... Очень нужна помощь...