Свидетельство о временной регистрации

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, свидетельство о временной регистрации по месту пребывания является документом подтверждающим

проживание на территории города? Если какой то документ, статья подтверждающая это?

И вообще, какие права имеет человек живущий по временной регистрации и не имеющии постоянной прописки?

Ваша вероятная ошибка в том, что Вы, может быть, думаете, что существует "регистрация в Москве", т.е. в Москве вообще как в городе, в целом. Но это не так. Существует регистрация в конкретном жилом помещении. Для того, чтобы ходить по улицам городов и деревень России, гражданину страны не нужно никаких регистраций! Проверка регистрации (т.е. проверка соблюдения ст.19.15 КоАП) может быть проведена только в конкретном жилом помещении (а не на улице или где-то еще) и только участковым или сотрудником ФМС. То есть, например, человек с регистрацией по месту жительства (так называемой "пропиской") в Москве на улице Весенней, фактически живущий на улице Осенней, нарушает ст.19.15, поскольку живет без регистрации по месту пребывания (так называемой "временной регистрации").

По закону гражданин России имеет ВСЕ права на всей территории своей страны.

Конституцией Российской Федерации запрещается дискриминация граждан по признаку места жительства:

Статья 19, часть 2:

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

Закон "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства в пределах Российский Федерации" подтверждает это положение.

Статья 3:

"Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации".

Даже не имея никакой регистрации, гражданин РФ имеет полное право на бесплатное медицинское обслуживание в государственной поликлинике, на получение паспорта и загранпаспорта по месту фактического проживания и т.д. Но есть, в силу несовершенства законов, и ограничения. Без регистрации по месту жительства («прописки») или регистрации по месту пребывания сложно получить водительские права и поставить машину на учет. Конечно, и реализация иных прав бывает затруднена из-за неграмотных или коррумпированных чиновников. Однако это без проблем лечится заявлениями в прокуратуру и иные органы власти

Спасибо за разъяснение!

Но у меня проблема заключается в следующем:

Я живу в г. Перми и у нас на детей в возрасте от 1,5 до 5 лет, не посещающих дошкольное образоватнльное учреждение выплачивается пособие. Чтобы его получить, необходимо предоставить документ, подтверждающий место жительства в г. Перми. Я предоставила свидетельство о временной регистрации сроком на 3 года. Но наши чиновники мне в пособии отказали и оргументировали это следующим:" для получения пособия Вам необходимо предоставить документ, подтверждающий место жительства в г. Перми: паспорт с отметкой о постоянной регистрации или решение суда о признании гражданина, имеющего регистрацию по месту пребывания (временную прописку), проживающим на территории города" (цитировала дословно из полученного от них письма).

В связи с этим возникает вопрос, свидетельство о временной регистрации не является документом подтверждающим проживание на территории города?

паспорт с отметкой о постоянной регистрации

Вам уже ответили.

"Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации".

Обжалуйте отказ.

ГК РФ

Статья 20. Место жительства гражданина

1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.

И это определяет гражданин сам. а не чиновник.

Это безграмотный бред они пишут. Но в любом случае надо требовать от них указания конкретных документов, на которые они ссылаются. Напишите им заявление с требованием указать конкретные нормативные правовые акты, являющиеся основанием для подобных требований.

Свидетельство о регистрации по месту пребывания подтверждает, что вы уведомили государство о том, что пребываете в определенном жилом помещении (по определенному адресу в определенном населенном пункте) в течение срока действия данного свидетельства.

"Проживание на территории города" - юридический нонсенс. Возможно, они имели в виду место жительства.

Однозначного ответа на ваш вопрос нет. Гражданский Кодекс РФ однозначно трактует понятие "места жительства" следующим образом (статья 20, глава 1):

"Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает".

Первым отклонением от этой нормы можно считать статью 2-ую Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", которая звучит так:

"Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации".

Как видно из текста, понятие "места жительства" сужается до жилых помещений, список которых жестко регламентирован и не включает, к примеру, таких мест, как передвижной вагончик (трейлер), избушку лесника, юрту, степь, подъезд или подвал дома, колодец и т.п. Таким образом, граждане, в силу разных причин, проживающие в подобных местах, не имеют места жительства.

Рассмотрение в суде

Глава 28-ая ГПК (Гражданско-Процессуального Кодекса) посвящена установлению фактов, имеющих юридическое значение. К таким фактам безусловно относится и место жительства гражданина. Это означает, что гражданин, не имеющий подтвержденного свидетельством или отметкой в паспорте места жительства, может обратиться в суд и установить его. Обязательным условием обращения в суд является невозможность "получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты" (Статья 265 ГПК).

ВЫВОД: либо требуйте от них оснований отказа (письменно), либо в суд.

P.S. Попробуйте написать о своей ситуации губернатору Пермского края Чиркунову в его личный блог в ЖЖ: http://chirkunov.livejournal.com/ Он там реально с людьми общается.

Спасибо большое за помощь!!!

Теперь я знаю, что делать благодаря Вам!!!

Буду действовать!

Я обратилась за помощью к Черкунову О.А. , на мое сообщение он ответил очень кратко. Посоветовал обратится в администрацию, что я и сделала. Пообщалась с начальником депортамента образования. После беседы с ней я осталась в полном недоумении

До беседы с ней, я получила уведомление, в котором мне еще раз отказали в выплате пособия сославшись на отсутствие документа подтверждающего постоянное место жительства на территории г. Перми.

Самое интересное, что я нашла все постонавления (Постановление правительства Пермского края от 15.10.2007 №232-п (в ред. 01/06/2009-п) и постановление администрации г. Перми от 11,12,2008 №1195), на которые они ссылаются отказывая мне в пособии (они есть на сайте http://www.gorodperm.ru в разделе детские сады/детские пособия). Но там нет ничего о постоянной прописке (в постонавлении говорится о документе подтверждающем место жительства в г. Перми).

Разъяснение начальника депортамента было следующим:

"1.В юридическом понимании, документом являющимся подтверждением места жительства, может быть только паспорт с постоянной пропиской. Временная регистрация таковым документом не является. (так ей пояснили юристы депортамента образование)

2. Во временной регистрации написано, что я зарегистрирована по месту пребывания, а не по месту жительства. А это два совсем разных слова. Одно дело жить, а другое пребывать. Я по указанному адресу не живу, а только пребываю!

3. И вообще, люди которые не имеют прописки претендовать на какие либо пособия в нашей стране не могут!"

Я просто в шоке! Это же полный бред!

Одно дело жить, а другое пребывать.

Я ссылки давал. Можно заключить договор найма, например, на 2 года и зарегистрироваться по месту жительства - тогда логика чинуши покажет, что пособие положено.

А если заключить договор безвозмездного пользования на 50 лет и зарегистрироваться по месту пребывания на 50 лет - то Вы в Перми не живете, а всего лишь пребываете

После беседы с ней я осталась в полном недоумении

Идите выше! Только не устно, а письменно.

Для примера:

Военная коллегия приходит к выводу о том, что институт регистрационного учета носит уведомительный характер, бесспорно обладает одновременно и peгулятивными, и охранительными функциями и позволяет гражданину как осуществлять беспрепятственно гражданские права и свободы во всех случаях, когда их осуществление невозможно без регистрационного учета (осуществление права на совершение гражданско-правовых сделок, права избираться и быть избранным, права на защиту чести и достоинства и т.д.), так и нести обязанности перед другими гражданами, государством и обществом (деликтные обязательства, обязательства из неосновательного обогащения и т.д.).

Даже не имея никакой регистрации, гражданин РФ имеет полное право на бесплатное медицинское обслуживание в государственной поликлинике, на получение паспорта и загранпаспорта по месту фактического проживания и т.д

в КАКОЙ поликлинике он будет обслуживаться? в КАКОМ отделении милиции ему дадут паспорт? да пошлют его отовсюду, потому что "вас на подведомственной вам территории не проживает"

в милиции, может, еще и объяснят, что он не прав всеми доступными ими методами

в КАКОМ отделении милиции ему дадут паспорт?

Ни в каком, ибо ФМС выдает. По месту жительства, пребывания или обращения.

в КАКОЙ поликлинике он будет обслуживаться?

Тоже самое.

gals, представляете, буквально несколько дней назад со мной произошла такая история. Явилась я в приемное отделение больницы с направлением, полисом и паспортом, а свидетельство о временной регистрации забыла. Мне отказали в госпитализации, несмотря на то, что я ссылалась на всё указанные в теме НПА.

В конце-концов сказали, что мы Вас госпитализируем на 3 дня по cito, а за остальные дни пребывания в стационаре Вам придется заплатить.

Елена_65, я не привык общаться на темы "а вот у нас". Я так и не увидел ни одной ссылки на НПА, которые бы опровергали

Даже не имея никакой регистрации, гражданин РФ имеет полное право на бесплатное медицинское обслуживание в государственной поликлинике, на получение паспорта и загранпаспорта по месту фактического проживания и т.д.

А если Вас развели, и Вы этим гордитесь и заявляете - то мне тут нечего сказать.

Ни в каком, ибо ФМС выдает. По месту жительства, пребывания или обращения.

то бишь как - к примеру живет человек в юрте. документов никаких нет. приходит в ближайшее к месту расположения юрты ФМС и обращается "дайте мне паспорт". Ему, предположим, дают паспорт с отсутсвующим местом регистрации. дальше что? как ему обслужиться в поликлинике? дают какую-то бумажку, что вот мол предъявитель сего состоит на учете в данной ФМС, но не имеет определенного места жительства и на основании ее граждании приобретает гражданские права? или как? механизм интересен.

приходит в ближайшее к месту расположения юрты ФМС и обращается "дайте мне паспорт".

Есть Административный регламент, изучите.

Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 7 декабря 2009 г. N 339 г. Москва "Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации"

http://www.rg.ru/2010/03/05/admin-reglament-dok.html

как ему обслужиться в поликлинике?

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=84687

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=72213

А если Вас развели, и Вы этим гордитесь и заявляете - то мне тут нечего сказать.

Я не горжусь, я негодую. И крайне возмущена произволом медработников. Им наплевать на все НПА вместе взятые.

Что можно сделать в моей ситуации? Писать жалобы в прокуратуру и ждать ответов? Но мне требуется срочная медпомощь.

Разъяснение начальника депортамента было следующим:

"1.В юридическом понимании, документом являющимся подтверждением места жительства, может быть только паспорт с постоянной пропиской. Временная регистрация таковым документом не является. (так ей пояснили юристы депортамента образование)

2. Во временной регистрации написано, что я зарегистрирована по месту пребывания, а не по месту жительства. А это два совсем разных слова. Одно дело жить, а другое пребывать. Я по указанному адресу не живу, а только пребываю!

3. И вообще, люди которые не имеют прописки претендовать на какие либо пособия в нашей стране не могут!"

Я просто в шоке! Это же полный бред!

Попробуйте написать Уполномоченному по правам человека в РФ В. Лукину. Есть случай, когда он поддержал человека в похожей по сути ситуации:

Как установить место жительства гражданина

В феврале 2010 года к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации обратился гражданин Б. - преподаватель Московского ВУЗа с жалобой на необоснованное ограничение органами исполнительной власти города Москвы его конституционных прав на жилище, на свободу передвижения и выбор места жительства в пределах Российской Федерации.

Заявитель сообщал, что Комиссией по жилищным вопросам Правительства Москвы ему было отказано в утверждении решения Президиума и Жилищной комиссии Ассоциации московских ВУЗов о предоставлении по договору найма в рамках Программы «Молодой семье - доступное жилье» квартиры в Москве. Данный отказ был основан на отсутствии так называемой постоянной регистрации у заявителя и членов его семьи по месту жительства в Москве. При этом, Комиссией не принято во внимание то обстоятельство, что заявитель с семьей с 2001 года постоянно проживают в городе Москве в общежитии Московского ВУЗа.

Указывая на то, что место жительства гражданина может быть установлено на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами, Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации обратился к Мэру города Москвы Ю.М. Лужкову с просьбой поручить повторно рассмотреть вопрос об участии Б. в Программе «Молодой семье - доступное жилье» с учетом своих доводов.

По результатам проверки обстоятельств дела, Департамент социальной защиты населения города Москвы согласился с доводами Уполномоченного. Повторно рассмотрев дело Б., Комиссия по жилищным вопросам Правительства Москвы приняла положительное решение.

По мнению Уполномоченного, решение Департамента социальной защиты населения города Москвы в части установления факта проживания семьи Б. в городе Москве для участия в Программе «Молодой семье -доступное жилье» носит рациональный и справедливый характер. Хотелось бы надеяться на неоднократность в использовании подобного подхода при принятии решений по аналогичным ситуациям и на заимствование такого опыта Москвы другими субъектами Российской Федерации.

/29 марта 2010 года/

http://ombudsman.gov.ru/rub/galoba.shtml