снос частных домов в Жулебино

Мы имеем в Жулебино Москва, жилой дом и землю.

И дом и земля в собственности имеются свидетельства. Город решил строить метро на нашей земле, мы не одни сносят еще 15 домов. Проекта постановления правительства об изъятии еще нет, но с нами уже работают власти. Инвестор произвел свою оценку (дом+земля), мы с этой оценкой не согласны. По нашему мнению, все должно быть отдельно т. е. земля - компенсация, дом - жилье.

Естественно с оценкой инвестора мы не согласны, - цена за дом с землей у них получилась ниже кадастровой стоимости всего участка. Подскажите как нам поступать дальше?

vas860,

И дом и земля в собственности имеются свидетельства. Город решил строить метро на нашей земле, мы не одни сносят еще 15 домов.

изъять смогут по суду с уплатой компенсации, вот за компенсацию и будете бороться, приводить свою оценку и т.д.

По нашему мнению, все должно быть отдельно т. е. земля - компенсация, дом - жилье.

вам нужно не свое мнение, а мнение законодателей, прочитайте пока федеральный закон по этому вопросу, и поищите возможно есть какое-то положение по вашему региону отдельно.

вам нужно не свое мнение, а мнение законодателей, прочитайте пока федеральный закон по этому вопросу, и поищите возможно есть какое-то положение по вашему региону отдельно.

В Южном Бутово было все то же самое.... Предложила "Москва" (я имею ввиду власть) одни условия, собственников эти условия не устроили, власть пошла в суд, а суд решил что даже ранее предложенные условия слишком хороши и вынес решение еще меньше собственникам дать чем им изначально предлагали, от этого весь сыр-бор и пошел....

vas860, Вы знаете рыночную стоимость земли и жилья? То что рыночная ниже кадастровой для МО по крайней мере не новость... Кадастровая выросла резко несколько лет назад, и налог на землю вырос потому что платят его от кадастровой стоимости, собственники продают землю дешевле кадастровой стоимости, потому что рыночная цена такая сложилась. Не знаю как в Жудебино, но вполне может быть что там ситуация такая же, кадастровую стоимость искусственно подняли, чтобы увеличить налог на землю.

Но вполне может быть, что на этом можно сыграть, ведь власть сама устанавливала кадастровую стоимость, считая что такова стоимость земли. Но доказывать это придется в суде.

Инвестор произвел свою оценку (дом+земля), мы с этой оценкой не согласны. По нашему мнению, все должно быть отдельно т. е. земля - компенсация, дом - жилье.

Естественно с оценкой инвестора мы не согласны, - цена за дом с землей у них получилась ниже кадастровой стоимости всего участка. Подскажите как нам поступать дальше?

можете заказать независимую оценку своего дома с участком, а далее либо договариваться либо через суд.

фирм по оценке достаточно. вот например

http://www.otsenka-credit.ru/

либо сами ищете какую захотите

можете почитать тему про упрощенное изъятие земли

http://www.snos.info/forum/23-458-1

Здравствуйте!

А можно владельцу земли и дома как-то усложнить и затянуть процедуру изъятия имущества и все судебные разбирательства?

Может переписать часть имущества на иностранного гражданина или юридическое лицо?

Хотелось бы уменьшить влияние и давление на собственников административными ресурсами.

serg1111, какое давление вы предполагаете? Звонки по телефону с угрозами? Детский сад какой-то.

В положенные по закону сроки администрация подаст в суд и в течении 2 месяцев все будет решено, смена собственника сейчас ни на что не повлияет.

В положенные по закону сроки администрация подаст в суд

Нужно учесть что "положенные по закону сроки" это год. И решение об изъятии земли должно быть зарегистрировано в регпалате.

ГК РФ

Статья 279. Выкуп земельного участка для государственных и муниципальных нужд

1. Земельный участок может быть изъят у собственника для государственных или муниципальных нужд путем выкупа.

В зависимости от того, для чьих нужд изымается земля, выкуп осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.

2. Решение об изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд принимается федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органами местного самоуправления.

Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, уполномоченные принимать решения об изъятии земельных участков для государственных или муниципальных нужд, порядок подготовки и принятия этих решений определяются федеральным земельным законодательством.

3. Собственник земельного участка должен быть не позднее чем за год до предстоящего изъятия земельного участка письменно уведомлен об этом органом, принявшим решение об изъятии. Выкуп земельного участка до истечения года со дня получения собственником такого уведомления допускается только с согласия собственника.

4. Решение федерального органа исполнительной власти, органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления об изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд подлежит государственной регистрации в органе, осуществляющем регистрацию прав на земельный участок. Собственник земельного участка должен быть извещен о произведенной регистрации с указанием ее даты.

Поэтому если сроки поджимают инвестора и администрацию, то можно на этом сыграть. Ну, например, они "прохлопали ушами" и только что зарегистрировали решение об изъятии земли, а стройку нужно начать "завтра" то это одно, а если сроки терпят, и года+2-3-4... месяца они могут и подождать, то ..... это совсем другое дело. На кадастровую стоимость я бы в любом случае не ориентировался. То что кадастровая стоимость земли выше рыночной это вполне может быть.

http://www.m24.ru/videos/18291

порой ветеранов ВОВ из выхино переселяют на таганку и делают евроремонт, хотя должны давать квартиру в районе проживания.

Собственник земельного участка должен быть извещен о произведенной регистрации

А как известить собственника который неизвестно где находится? Может и не в Росии. Или адрес его неизвестен.

Мне кажется что при последующем судебном оспаривании собственником решения об изъятии это сыграет свою роль.

serg1111, это не важно где вы там находитесь, извещение посылается на квартиру.

Мне кажется что при последующем судебном оспаривании собственником решения об изъятии это сыграет свою роль.

это уж точно не сыграет, если у них будет почтовый квиток об отправлении уведомления на ваше имя по адресу.

И потом что вы подразумеваете под оспариванием изъятия? Вернуть вам жилье в натуре что ли? Оно на тот момент будет благополучно снесено,

в таких делах во всех судах вы будете бодаться только за компенсацию.

Нужно учесть что "положенные по закону сроки" это год. И решение об изъятии земли должно быть зарегистрировано в регпалате.

да конечно, год, а вот второе например в моем случае судье не понадобилось , решила закрыть глаза на отсутствие регистрации в регпалате. Но хорошо, что все хорошо закончилось.

Оно на тот момент будет благополучно снесено

Снесено может быть только после принудительного изъятия и перехода права собственности на дом и землю.

Принудительное изъятие- это исключительный случай, исключительность которого и будет доказывать муниципалитет в суде( отсутствие других вариантов размещения, то что это вообще государственная или муниципальная нужда

, а не просто хотелки чиновников).

под оспариванием изъятия

собственник же может не согласиться с: тем что это государственная нужда, заниженным размером компенсации.

Даже если суд и установит что требования муниципалитета законны(гос. нужды), то нужно делать всё в соответствии с законом(уведомлять собственника, а не просто послать письмо на адрес собственности, регистрировать решение об изъятии и т.д.).

Слава Богу собственник сейчас защищён многими законами и кодексами от принудительного изъятия, в том числе и конституцией, в противном случае за деньги можно было бы заиметь любой понравившейся участок земли и не было бы старых и покосившихся домов в центральных частях многих городов.

Конечно в судах районного и городского уровня муниципалитет может иметь некое влияние и вынесенное решение будет "не совсем законным".

Я вот и думаю, как можно МАКСИМАЛЬНО усложнить и затянуть законный механизм изъятия, чтобы муниципалитет предлагал адекватные и действительно равноценные возмещения собственности.

Где-то читал что можно изменить подсудность данной категории судебных споров.

serg1111,

Снесено может быть только после принудительного изъятия и перехода права собственности на дом и землю.

ну естественно.

собственник же может не согласиться с: тем что это государственная нужда, заниженным размером компенсации.

ваше мнение о нуждах никого не интересует.

Город решил строить метро на вашей земле, и как только у них будет вся положенная документация, пройдет год с вашего извещения они подадут в суд,

судья вынесет решение об изъятии в течении 2 мес, назначит приемлемую для города компенсацию..

Город сносит дома и занимается метро, а вы бодаетесь в судах хоть годами за свою компенсацию.

ЗЫ Впрочем вы можете ложиться под экскаватор и не давать физически сносить дом, кому-то говорят помогает...

Может я и ошибаюсь, но всегда считал, что годами бодаться в суде надо именно с муниципальной властью, доказывая что их требования изъятия незаконны, что есть другие варианты размещения строящегося объекта(ветки метро например в обход частных домов).Также можно ходатайствовать перенести судебное заседание для экспертиз, независимых оценок и т.п. Когда будет вынесено решение в последней инстанции вообще неизвестно. Всё это займёт уйму времени и участия, которого у будущих строителей - нет.

Поэтому власть либо ждет богатого инвестора, который заплатит такую компенсацию, которая устроит собственников, либо просто пытается обмануть выдавая желаемое за действительное - говоря собственникам:

- всё мол, сносим вас. Собирайте монатки.

Послать их на три буквы и всё тут...

serg1111, эх, я перед своим расселением тоже много чего считала, узнала потом много нового

узнала потом много нового

поделитесь если не секрет

С этим я думаю никто спорить не будет:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14

...

20. Судам для правильного разрешения дел по спорам, связанным с изъятием жилого помещения у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд (статья 32 ЖК РФ), необходимо иметь в виду следующее:

а) нормы, содержащиеся в статье 32 ЖК РФ, в развитие положений части 3 статьи 35 Конституции Российской Федерации о возможности принудительного отчуждения имущества для государственных нужд только при условии предварительного и равноценного возмещения направлены прежде всего на обеспечение прав и законных интересов собственника жилого помещения;

б) решение об изъятии жилого помещения путем выкупа должно быть принято компетентным органом, то есть органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение об изъятии соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд (часть 2 статьи 32 ЖК РФ). Правовое основание пользования собственником жилого помещения земельным участком (собственность, аренда, пожизненное наследуемое владение, право постоянного (бессрочного) пользования) значения не имеет. Порядок подготовки и принятия решения об изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд определяется федеральным законодательством, в частности гражданским и земельным законодательством (статьи 279 - 283 ГК РФ, статьи 9 - 11, 49, 55, 61, 63 Земельного кодекса Российской Федерации);

в) обязанность по доказыванию того, что принятое решение об изъятии земельного участка обусловлено государственными или муниципальными нуждами и использование данного земельного участка в целях, для которых он изымается, невозможно без прекращения права собственности на соответствующее жилое помещение (статьи 49, 55 Земельного кодекса Российской Федерации, пункт 1 статьи 239 ГК РФ), за исключением случаев, предусмотренных законом (например, частями 10 - 11 статьи 32 ЖК РФ), возлагается на государственный орган или орган местного самоуправления.

Под государственными или муниципальными нуждами при изъятии земельных участков следует понимать потребности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, связанные с обстоятельствами, установленными соответственно федеральными законами или законами субъектов Российской Федерации, удовлетворение которых невозможно без изъятия земельных участков (например, выполнение международных обязательств Российской Федерации, размещение объектов государственного или муниципального значения при отсутствии других вариантов их размещения, застройка в соответствии с генеральными планами городских и сельских поселений);

г) соблюдение предусмотренной частями 2 - 4 статьи 32 ЖК РФ процедуры, предшествующей изъятию жилого помещения у собственника, является обязательным, а потому подлежит проверке как обстоятельство, имеющее значение по делу. Данная процедура включает в себя: принятие уполномоченным органом решения об изъятии жилого помещения (часть 2 статьи 32 ЖК РФ), государственную регистрацию этого решения в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним (часть 3 статьи 32 ЖК РФ), уведомление в письменной форме собственника жилого помещения не позднее чем за год до предстоящего изъятия принадлежащего ему жилого помещения о принятом решении об изъятии и дате его государственной регистрации (часть 4 статьи 32 ЖК РФ).

При этом исходя из положений части 4 статьи 32 ЖК РФ юридически значимым обстоятельством является не только факт направления указанного уведомления собственнику жилого помещения компетентным органом, но и факт получения собственником такого уведомления. В этой связи сообщение в средствах массовой информации (например, по радио, телевидению, в печатных изданиях, Интернете) об изъятии жилого помещения у конкретного собственника не может быть признано надлежащим извещением собственника о предстоящем изъятии данного жилого помещения.

Несоблюдение процедуры, предшествующей изъятию жилого помещения у собственника, должно влечь за собой отказ в иске органу государственной власти (органу местного самоуправления) о выкупе жилого помещения;

...

serg1111,

поделитесь если не секрет

так я вам уже все рассказала.

Закон иногда очень смешно применяется на практике (для обывателя даже трагично), понимаете ли в чем дело, даже если у вас будут все бумажные шансы на отмену первого решения в высших инстанциях об изъятии, а у меня, кстати, были стопроцентные шансы именно по Несоблюдение процедуры, предшествующей изъятию жилого помещения у собственника, должно влечь за собой отказ в иске органу государственной власти (органу местного самоуправления) о выкупе жилого помещения;.

Так вот вам физически не удастся это сделать, т.к. первой проигранной апелляции в областном суде (а вы ее проиграете конечно) будет достаточно чтобы ваш дом снесли. А при уже отсутствующем объекте никто не будет говорить об невозможности изъятия - только бодаться за компенсацию. И это все даже если у города не будет положенных документов, а уж если будут, а для метро будут наверняка - то вообще шансов никаких.

Закон об упрощенном изъятии земли вступил в силу

19 апреля 2013

Отдельные его нормы распространяются как на Новую Москву, так и на Подмосковье

Закон об упрощенном изъятии земли вступил в силу

Вступает в силу закон, который упрощает порядок изъятия и предоставления земельных участков на присоединенных к Москве подмосковных территориях.

По документу водит, что собственник должен быть извещен о предстоящем изъятии не позднее чем за 5 месяцев. Срок, предоставляемый на заключение договора с собственником – три месяца. Если за это время соглашение не будет заключено, то власти могут обратиться в суд с заявлением о принудительном изъятии.

Стоимость изъятой недвижимости должна быть компенсирована. Размер подлежащих возмещению убытков от принудительного изъятия может быть оспорен собственником в суде.

Но наличие этого судебного спора не является препятствием для принудительного изъятия собственности.

Водимые законом нормы будут действовать только до 1 января 2020 года. А до 31 декабря 2015 года резервирование будет возможным при отсутствии документов территориального планирования. Отдельные нормы закона распространяются не только на территории Новой Москвы, но и на Московскую область.

http://lenta.ru/news/2013/05/02/vykhino

Работы по возведению «Котельников» затянулись из-за сложностей с освобождением земельного участка. Хуснуллин пояснил: «Располагающийся рядом торговый центр, по независимой оценке, имеет стоимость в три миллиона рублей, однако его владельцы занимаются шантажом, требуя 11 миллионов». Если вопрос не будет урегулирован в течение ближайших двух недель, то «Котельники» не успеют открыть до конца 2013 года. Власти собираются применить к владельцам торгового центра новый закон об изъятии земель.

Департамент жилищной политики г.Москвы настойчиво предлагает срочно подписать договор мены жилого дома, находящегося в собственности и расположенного на земельном участке (также оформленном в собственность), на квартиру. При этом речи о компенсации за земельный участок не идет. Стоит ли подписывать договор мены, и какие последствия влечет за собой его подписание.

Стоит ли подписывать договор мены, и какие последствия влечет за собой его подписание.

vas860, договор мены влечёт те "последствия", которые прописаны в нём. Если вас условия договора устраивают, подписывайте. Если нет, обратитесь с образцом договора и вашими документами на дом и земельный участок к юристу.

Уточню: дом и земельный участок находится в Москве. А по поводу обращения к юристу - это юридический форум?

vas860,

Департамент жилищной политики г.Москвы настойчиво предлагает срочно подписать договор мены жилого дома, находящегося в собственности и расположенного на земельном участке (также оформленном в собственность), на квартиру. При этом речи о компенсации за земельный участок не идет.

вы не подходите к вопросу формально, если предложенная квартира по цене хоть как-то соответствует дому и земле в их стоимости, то какая вам разница, что земля не учлась. А если квартира много дешевле чем дом+земля, тогда можно попробовать.

Но вы еще раз учтите, что кране завышенные московские цены на жилье и землю суд принимать во внимание не будет.

ЗЫ. Юристы здесь бывают, и даже отвечают.