Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Оставляют жить в ветхом жилье


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Здравствуйте! Значит так. Стою на очереди в одном и том же гарнизоне с 1997 года. Выслуга 19 лет. Живу в сбороно-щитовом модуле (фанерный двух этажный домик на металлическом каркасе), с проваливающимся полом и стенами, вечно текущей крышей и трубами, все гнило и разваливается. Заселялся я туда и получил ордер как в общежитие. Жил служил, поменял несколько частей (все в одном гарнизоне), проблем не было и вот в очередной раз поменял воинскую часть, собрал пакет документов и сдал в КЭЧ для постановки в очередь при этой воинской части. Через некоторое время (примерно месяц с тех пор когда сдал документы) запмотыл вывесил списки очередников. Меня там нет. На вопрос, что случилось, ответ иди сам разбирайся в КЭЧ. Прихожу в КЭЧ спрашиваю, что случилось. Ответ: ВЫ ОБЕСПЕЧЕНЫ ЖИЛЬЕМ, что вы еще хотите. ЭТО МУНИЦИПАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ? ОТДЕЛЬНАЯ ДВУХКОМНАТНАЯ КВАРТИРА, ИЗОЛИРОВАННАЯ. по метражу хватает. Оказывается этот сарайчик передали из ведения воинской части в муниципальную собственность и все эта общяга стала полноценным жильем. Таким образом я потерял право на получение жилья. точнее я его получил, фанерный такой ТАУНХАУС. Что делать люди, почти двадцать лет отпахал в этой конторе и в результате сарай. :shocking: ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ПОЖАЛУЙСТА!!!!:argh:

Опубликовано
Таким образом я потерял право на получение жилья. точнее я его получил, фанерный такой ТАУНХАУС

Нужно добится, признания жилья не пригодным к проживанию. Второй вариант - избрать другое место жительства и так же подать рапорт о постановке на очередь. И третий вариант - ГЖС.

Опубликовано

Спасибо, но как добиваться признания жилья не пригодным к проживанию. Какие существуют способы, куда бросаться, какие документы доставать.

Мне тут один товарищ, близкий к юридическим кругам, посоветовал подать в суд и возложить обязанность доказывания, что в этом сарае можно жить на сторону ответчика. Что Вы по этому поводу думаете.

  • Модераторы
Опубликовано
как добиваться признания жилья не пригодным к проживанию. Какие существуют способы, куда бросаться, какие документы доставать.
см. соответствующее постановление правительства рф от 28.01.2006 г. № 47 по ссылке:

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70316

Опубликовано

Цель товарища OlegNAS ясна – получение жилья по соцнайму. Проблема понятна – не постановка на учет в КЭЧ, возникшая после смены «хозяина» (было – МО, стало – муниципальное) жилья и изменения его статуса (было – специализированное, стало – социальное). Следовательно, для анализа возникшей ситуации необходимо разобраться в законности ПРИЧИН возникновения проблемы.

Причина № 1: «Смена «хозяина» жилья».

ЖК РФ не запрещает изменять форму собственности жилищного фонда. Таким образом, само изменение формы собственности жилья с «государственный жилищный фонд» на «муниципальный жилищный фонд» законно. Противоправными могут быть лишь действия по реализации этого изменения, но такой вывод возможен только после предметного изучения документов о передаче жилья, которые товарищ OlegNAS не имеет и возможность ознакомиться с ними под большим «?». К тому же, документы м.б. и переработаны для устранения выявленной противоправности, что не решает проблему вцелом.

Причина № 2: «Изменение статуса жилья».

ЖК РФ не запрещает изменять цели использования жилищного фонда. Следовательно, перевод жилья из «специализированного жилищного фонда» в «жилищный фонд социального использования» законен, но… Это «НО» кратко можно сформулировать так: «Жилец не является «бесплатным» приложением к занимаемому им жилью».

Вывод: причина возникновения проблемы – перевод имеющегося жилья из специализированного в социальное, но не его передача от одного собственника другому. Таким образом, рассмотрению подлежит вопрос правомерности изменения статуса (цели использования) жилья при условии, что это жилье заселено.

В связи с тем, что предоставленная товарищем OlegNAS информация не полная, исхожу из следующего:

1) Обеспечен был специализированным жильем (общежитие) без заключения Договора найма специализированного жилья («получил ордер как в общежитие»);

2) КЭЧ одна и та же («поменял несколько частей (все в одном гарнизоне)»), гарнизон – не ЗВГ;

3) Имеется утвержденное кч Решение жк в/ч о признании нуждающимся в обеспечении жильем («собрал пакет документов и сдал в КЭЧ для постановки в очередь при этой воинской части»);

4) «Общежитие» поменяло не только «хозяина», но и статус («передали из ведения воинской части в муниципальную собственность и все эта общяга стала полноценным жильем»);

5) Договор социального найма жилого помещения не заключался («Прихожу в КЭЧ спрашиваю, что случилось.»).

Анализ ситуации выполнен на основании следующего нпа:

«1». Жилищный кодекс Российской Федерации от 29.12.2004г. № 188-ФЗ.

«2». Постановление Правительства РФ от 26.01.2006г. № 42 «Об утверждении Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду и типовых договоров найма cпециализированных жилых помещений».

«3». Постановление Правительства РФ от 21.01.2006г. № 25 «Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями».

«4». Постановление Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

«5». Приказ Министра обороны РФ от 15.02.2000г. № 80 «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации.»

«6». Письмо Министерства регионального развития РФ от 14 октября 2008 г. N 26084-СК/14.

*************

В части 4 статьи 1 «1» за гражданином закреплено ПРАВО на «свободный выбор жилых помещений для проживания» – это главное. Законом также установлено, что «граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими. Граждане свободны в установлении и реализации своих жилищных прав в силу договора и (или) иных предусмотренных жилищным законодательством оснований.» (ч.2 ст.1 «1»). Во взаимосвязи с этими положениями законодатель установил, что использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения «допускается только после отнесения такого помещения к специализированному жилищному фонду с соблюдением требований и в порядке, которые установлены уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти...» (ч.2. ст.92 «1»), т.е. ДО вселения жильца в помещение, но НЕ ПОСЛЕ. Именно такое условие «отнесения» установлено пунктом 3 постановления Правительства РФ от 26.01.2006г. № 42 «Об утверждении Правил отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду и типовых договоров найма cпециализированных жилых помещений»: «Отнесение жилых помещений к специализированному жилищному фонду не допускается, если жилые помещения заняты по договорам социального найма…» Да, согласен, постановлением утверждены Правила отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду, но не жилых помещений специализированного жилищного фонда к социальным. НПА для данного случая не нашел (отсутствует? в статье 12 «1» – нет), хотя обратный процесс в ЖК РФ оговорен: «Включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом.» (ч.2. ст.92 «1»), из которого следует, что должно быть «решение органа». Имеется ли оно? Вот если такое решение имеется – его и нужно оспаривать в суде как первопричину Вашей проблемы, действуя по аналогии (ст.7 "1"). Естественно, если его (решения) нет – Ваша «хатанахус» продолжает оставаться тем, чем была при смене «хозяина» – общагой.

Кроме решения в отношении Вас совершены следующие противоправные действия (излагаю цитатами из нпа), которые необходимо проанализировать при подготовке обращения в суд.

«Решения о снятии с учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях должны быть приняты органом, на основании решений которого такие граждане были приняты на данный учет, не позднее чем в течение тридцати рабочих дней со дня выявления обстоятельств, являющихся основанием принятия таких решений. Решения о снятии с учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях должны содержать основания снятия с такого учета с обязательной ссылкой на обстоятельства, предусмотренные частью 1 настоящей статьи. Решения о снятии с учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях выдаются или направляются гражданам, в отношении которых приняты такие решения, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия таких решений и могут быть обжалованы указанными гражданами в судебном порядке.» (ч.2 ст.56 «1»).

«Гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, жилые помещения по договорам социального найма предоставляются на основании решений органа местного самоуправления. Решения о предоставлении жилых помещений по договорам социального найма выдаются или направляются гражданам, в отношении которых данные решения приняты, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия данных решений.» (ч.3 ст.57 «1»).

«Решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, принятое с соблюдением требований настоящего Кодекса, является основанием заключения соответствующего договора социального найма в срок, установленный данным решением.» (ч.3 ст.57 «1»).

«Договор найма специализированного жилого помещения может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон.» (ч.1 ст.101 «1»).

«Наниматель специализированного жилого помещения в любое время может расторгнуть договор найма специализированного жилого помещения.» (ч.2 ст.101 «1»).

«Переход права собственности на служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии, а также передача такого жилого помещения в хозяйственное ведение или оперативное управление другому юридическому лицу влечет за собой прекращение договора найма такого жилого помещения, за исключением случаев, если новый собственник такого жилого помещения или юридическое лицо, которому передано такое жилое помещение, является стороной трудового договора с работником - нанимателем такого жилого помещения.» (ч.2 ст.102 «1»).

«Все жилые помещения учитываются в квартирно-эксплуатационной части (КЭЧ) района (гарнизона)*(14) в книге учета жилых помещений, подлежащих заселению, по форме согласно приложению N 1 к настоящей Инструкции, а жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда, закрепляемые за Министерством обороны, кроме того, учитываются в карточках учета жилого помещения, закрепленного за воинской частью гарнизона в домах государственного и муниципального жилищного фонда, по форме согласно приложению N 2 к настоящей Инструкции.» (п.23 «5»).

«Жилое помещение снимается с учета:

при приватизации жилых помещений военнослужащими, проживающими в домах государственного, муниципального жилищного фонда;

если военнослужащие после увольнения с военной службы остаются проживать в занимаемых ими жилых помещениях в домах государственного, муниципального жилищного фонда, закрепленных за Министерством обороны;

при приватизации гражданами (в том числе военнослужащими), занимаемых ими жилых помещений, закрепленных за Министерством обороны.

О снятии с учета в карточках учета жилого помещения КЭЧ района делает соответствующую отметку.» (п.24 «5»).

«Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), осуществляется жилищными комиссиями воинских частей и довольствующими КЭЧ районов по спискам очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по форме согласно приложению N 4 к настоящей Инструкции с одновременным заведением на военнослужащего карточки учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащему…» (п.26 «5»).

«Военнослужащие, состоящие на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), направленные в установленном порядке к новому месту военной службы из одной воинской части в другую, дислоцированную в том же гарнизоне, подлежат включению в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) со времени принятия их на учет и включения в указанные списки по предыдущему месту военной службы в этом гарнизоне.» (п.28 «5»).

«Ежегодно с 1 по 30 января КЭЧ района проводит перерегистрацию военнослужащих, состоящих на учете нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий). В ходе перерегистрации, при необходимости, дополнительно проверяются жилищные условия очередников.» (п.30 «5»).

«Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях…» (п.31 «5»).

В завершение рекомендую в срочном порядке сделать запросы по возникшей ситуации: рапортом – кч, запрос кч – КЭЧ. Без письменного ответа дальнейший анализ ситуации, не говоря уже о действиях, не представляется возможным.

***************************************************************

Действовать по варианту «признания жилья не пригодным к проживанию» не целесообразно по следующим причинам. Во-первых, Вы не имеете документального подтверждения ПРАВА пользования занимаемой жилплощадью, чем является договор соцнайма (ст.60 «1»), а его заключение Вам НЕ выгодно. Установлено же нпа следующее: «Право пользования жилым помещением по договору социального найма жилого помещения возникает на основании договора, заключенного (в письменной форме) в соответствии с Типовым договором социального найма жилого помещения, утвержденным Правительством Российской Федерации.» (п.7 «3»).

Во-вторых, даже если и созданная «органом местного самоуправления… в установленном им порядке комиссия для оценки жилых помещений муниципального жилищного фонда» отработает, более того, в соответствии с частью 3 «Основания для признания жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции» Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.01.2006г. № 47, признает, еще не факт, что ОМСУ не извернется каким-нибудь "очень умной" отмазкой-обещанием. А мы-то знаем, что «обещать – не значит жениться». В-третьих, имеется масса «подводных камней», анализ которых – тема отдельного разговора. Вот отдельные цитаты из нпа.

«Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:

а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;

б) документы (акты) о приемке результатов работ;

в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;

Действие подпункта "г" пункта 24 настоящих Правил распространяется на многоквартирные дома, разрешение на введение в эксплуатацию которых получено после 01.07.2007г.

г) инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства.

Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков.» (п.24 «4»).

«Действие пункта 25 настоящих Правил распространяется на многоквартирные дома, разрешение на введение в эксплуатацию которых получено после 01.07.2007г.

Застройщик, осуществляющий строительство, капитальный ремонт или реконструкцию многоквартирного дома, обязан передать под расписку в течение одного месяца после получения разрешения на введение объекта в эксплуатацию экземпляры инструкции по эксплуатации многоквартирного дома (каждый на бумажном и электронном носителях):

первый экземпляр - товариществу собственников жилья, созданному в соответствии со статьей 139 Жилищного кодекса Российской Федерации лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме;

второй экземпляр - по требованию первого обратившегося лица, являющегося собственником жилого помещения в таком доме (в случае если товарищество не создано);

третий экземпляр - в муниципальный архив городского поселения или муниципального района, на территории которого расположен многоквартирный дом.» (п.25 «4»).

«При этом необходимо учитывать, что управляющая или подрядная организация не имеет возможности для соблюдения правил, за нарушение которых статьей 7.22 КоАП предусмотрена административная ответственность, если собственники помещений не заказали на возмездной основе услуги и работы, необходимые для поддержания общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства. Если управляющая организация предложила собственникам помещений внести в договоры управления изменения о выполнении работ, необходимых для надлежащего содержания общего имущества, а собственники помещений не провели общее собрание или отказались от предложенных изменений, то управляющая организация не несет ответственности за неисполнение соответствующих работ.» (п.4 «6»).

В-четвертых, необходимо учитывать и чужой опыт, представленный здесь http://www.zonazakona.ru/showthread.php?p=914061#post914061 в сообщении № 282.

Аналогичная проблема обсуждалась здесь http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=36129&page=3 с сообщения № 34.

Опубликовано

Необходимо шевелиться (сроки). Вам в помощь будет материал, любезно предоставленный товарищем Дикий, по ранее указанному адресу (сообщение № 130). Решение не радует, но уже есть, что обсудить и, естественно, уйти от ошибок.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...