Соглашение в опеке - 2

Предыдущая моя тема была закрыта (без объяснений причин, но как я понимаю из-за разгоревшегося там холивара)

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=87601

В моей истории появились некоторые новости, поэтому открою новую тему-продолжение.

Как я говорил, дедушка с бабушкой написали в опеку заявление с требованием установить им график общения с внучкой.

БЖ опеку просто посылает (Отвалите! больше не звоните и не приходите! Я ни с кем больше разговаривать не буду! Вы мне все уже надоели!)

Каринэ (специалист опеки) даже в сердцах сказала БЖ: "Вы что творите то?! Хотите чтобы отец приехал и забрал у вас ребенка силой?"

Считаю что переговоры с БЖ зашли в тупик. Даже и не начинались, если быть точным

Опека морально готова к окончанию "переговоров" с моей стороны

1 По новой теме.Ты просто на правах автора попроси особо замечаных во флуде не писать в тему.Я снекторыми персонажами такой нейтралитет соблюдаю.За что им спасибо

2 А то что бывшая нервничает -это хорошо.Во всех смыслах.Так что надо давать повод ей почаще "посылать" опеку.Главное это чтобы опека зафиксировала .А тов судах они умеют резко менять показания. А так- качай мамку под иск "злоупотребление родительскими правами"

3 Ну а про внесудебный вариантя свое мнение уже выразил в конце прошлой темы. Не меняю его.. Но решать вес тебе и по уму

"Невозможно помочь человеку , когда он сам себе помочь не хочет." Улисс

Каринэ (специалист опеки) даже в сердцах сказала БЖ: "Вы что творите то?! Хотите чтобы отец приехал и забрал у вас ребенка силой?"

Я считаю подобное заявление специалиста опеки провокацией. Ведь совершенно понятно, что при подобной позиции мать будет категорически против и силовой метод приведет к обострению конфликта. Т.е. опека как бы признает собственное бессилие в реальной помощи по решению вопроса и пытается испугать БЖ силовыми действиями со стороны отца, что абсолютно некорректно и непрофессионально даже с точки зрения психологии, а не юриспруденции. Задача опеки - найти разрешение спорной ситуации, а не предлагать отцу совершать насильственные действия. Кстати, совершенно неизвестно какую позицию после совершения отцом подобного рода действий займет опека.

Опека морально готова к окончанию "переговоров" с моей стороны

Это как? Типа "Таможня дает добро" - делай что хочешь и ничего за это не будет? А есть ли у них такие полномочия "давать добро"?

А есть ли у них такие полномочия "давать добро"?

Такие полномочия человек дает себе сам. "Разрешений" от опеки не нужно.

Кстати, совершенно неизвестно какую позицию после совершения отцом подобного рода действий займет опека.

А вот это мне УЖЕ совершенно фиолетово. Много позиция опеки помогла мне сейчас?

Такие полномочия человек дает себе сам. "Разрешений" от опеки не нужно.

А вот это мне УЖЕ совершенно фиолетово. Много позиция опеки помогла мне сейчас?

Не прошло и года..... Лучше поздно, чем никогда.

Когда я среди прочих прорабатывал вараинт забора ребенка я чпонимал

- что опека сама по себе,тем более под давление родствеников бж -поднимит страшный крик,и входе возможных судов они этот факт попытаются повернуть против меня.

Именно по этому я планеморне деморализововал позицию опеки заранее.Чтобы они мне так же вконечном счете расписались с в своем бессилие официально

"Мама на неоднократыемировые соглашения со стороны отца отвечает отказом,на переговоры не идет,.Папа в правах не ограничен.Точка"

И чем больше бумажек в эту копилку -тем спокойней о последствиях

Саша -а что у тебя с ТВ?

И помни -никакой силы.Камера,диктофон,свидетели и абсолютная законность -твой главный друг..Ну и обдумай все хорошенько

Ага, ему трахаль БЖ будет морду бить, а он силы применять не будет?

Ага, ему трахаль БЖ будет морду бить, а он силы применять не будет?

Совершенно согласен.

абсолютная законность

в случае силовых действий является абсолютной утопией.

Все возможно.Не надо так ультимативно судить.

Я специально п ишу не про силвоое решение вопроса, а про "хабор ребенка"

Если кто умудрится при свидетелях и под камеру кому то бить морду -сразу в милицию сдавать того.Это подарок просто будет

А если все делать по уму - то никаких нарушений закона не будет

Ребенок тем более не должен видеть како го то насилия

Умудряються. Бьют. И не являються подарком. Пример тому- Жириновский.

А для того, чтобы его в милицию сдать- надо сначала ему его обезвредить.

Что касаеться взгляда ребенка- то ничего плохого в том,Ю что он увидит как папа силой защищает ее права- нет.

Что касаеться взгляда ребенка- то ничего плохого в том,Ю что он увидит как папа силой защищает ее права- нет.

С точки зрения ребенка, который и сейчас уже прячется от отца непонятно почему на полу автомобиля, подобного рода действия будут сильнейшей психотравмой с совершенно непредсказуемым исходом. Это неплохо понимать перед началом "силовых действий".

Совершенно непредсказуемый исход для психики ребенка будет при оставлении ее с такой "матерью"

Это очень неплохо понимать сейчас. Не согласны?

Совершенно непредсказуемый исход для психики ребенка будет при оставлении ее с такой "матерью"

И это правильно и то, что я сказал правильно. Взвесить объективно все шансы по поводу психики ребенка мы не можем, поскольку никакой информации о психическом состоянии ребенка у отца нет. И не будет пока. Из двух зол нужно выбирать меньшее. По моему мению сейчас у автора патовая ситуация.

Пат (фр. pat, итал. patta — «игра вничью») — положение в шахматной партии, при котором сторона, имеющая право хода, не может им воспользоваться, так как все её фигуры и пешки лишены возможности сделать ход, причём король не находится под шахом.

"Силовые действия" можно производить более или менее безопасно для ребенка, пригласив поучаствовать в них детского психиатра с необходимыми медикаментами и детского психолога. Что крайне проблематично.

Мне очень любопытна будет реакция органа опеки так смело дающего "добро" отцу на силовые действия, не имея никакой информации о состоянии психики ребенка. Я объясняю это либо профнепригодностью, либо намеренной провокацией.

Какие псмихолгие?Какие силовые методы?

Ребенок должен быть максимально защищен от стресса

Тут либо надо разъяснительно разговаривать с сожителем отдельно.Либо хитростью решать вопрос

И из уважения к форуму и а также из конспирации -такие темы имеет смысл обсуждать отдельно.Думаю друзья Улисса подскажут нужный форум.А он нам так же передаст.

А здесь будем вобщем следить за ситуацией.Обсуждая юридические и околоюридические аспекты

Я бы вот на ссетры бж все таки жалобу в КДН накатал по факту удержания ребенка у себя.Раз показания вмилиции есть -то и доказывать не надо.Пусть на КДН расскажет мотивы своих лействий

Ребенок должен быть максимально защищен от стресса

Это абсолютно утопические призывы. Типа сотрудник ООиП наблюдает как идет месилово между папой и мамой и причитает: "Ой, не надо, давайте жить дружно". Как можно защитить ребенка от стресса, если ребенок является нейтроной бомбой против папы в руках агрессивной мамы? Единственное что можно сделать - это из 2-х зол выбирать меньше.

Смотрю на заднее сиденье...... И там моя дочка, моя лбимая Ника, которую я боготворю.... лежит между певрвым и вторыми рядами.. (на полу!!!) Вот они.. ее косички.. ее спинка.. с ребрышшками....

Повторяю - все это при закрытой машине.. БЖ. внутри..

- Ника., Доченька, папа приехал, головку полдними.

Подхлодит дед.

- - Ника дедушка же.. Ну ты что...

Мертвый ребенок на полу между седенями!. Она так за 5 минут даже и не шевельнулась!!!

Это что такое? Это просто ребенок так весело "играет" с папой и дедушкой?

Поэтому я и рекомендовал в прошлой теме писать заявление в ООиП о проведении психиатрического освидетельствования ребенка в связи с неадекватным и опасным для жизни ребенка поведением, которые видели и мать и дед. При этом мать, с которой проживает ребенок, не оказывает необходимой медицинской и психологической помощи ребенку.

Скажите а это вот такая фишка органов опеки - отвечать на заявления, совершено не касаясь НИ ОДНОГО поставленного в нем вопроса?

Получил ответ из опеки вместе с "заключением" психолога.

"Поздравляю" себя - я алкоколик, позволяю дочери смотреть передачти которые непозволительны ребенку, оставляю без присмотре ребенка и еще много интересного

Отсканирую - выложу для совместного анализа

Скажите а это вот такая фишка органов опеки - отвечать на заявления, совершено не касаясь НИ ОДНОГО поставленного в нем вопроса?

Это фишка всех органов, чтобы дать ответ не по существу поставленных вопросов.

Метод задават как можно больше и чаще вопросов по полученным ответам и задавать повторно, но в иной форме. Авось проколятся.

В неделю 4 заявления и загрузите опекунов работой.

Саша. Конечно фишка. Мне п началу на просьбу провести акт обследорвания квартиры сестры бж - прислали "Разрешение видеть ребенка по другому адресу"-)()Даже омская опека смеялась.. Мы сначала ничего даже и не поняли

Ну добро пожаловать в"аокащи и мудаки"-))0Это святое-))Я заслуденый алкаш и мудак.Про меня даже в газете писали.Правда с этим мне повезло - клевета прямая-)0

Хорошо бы твоя дурналистам тебя обхаила

Это фишка всех органов, чтобы дать ответ не по существу поставленных вопросов.

Как заставить их ответить на ПОСТАВЛЕНЫЕ вопросы? Иск в суд о бездействии?

У меня вопросы поставлены так в заявлениях что ЛЮБОЙ ответ будет негативен для БЖ (практически в вопросе заключен ответ). Так сделали все просто - полное игнорирование вопросов. И так второе заявление подряд.

Как заставить их ответить на ПОСТАВЛЕНЫЕ вопросы?

Напиши им - требую ответить на поставленные вопросы по существу, ваш ответ считаю отпиской и т.д. Можно в наше РОНО продублировать - я там уже волну погнал :biggrin:

Саша.Снаачла пиши жалобу в вышестоящую инстанцию. Инспектор такая та постоянно игнорирует мои конретные вопросы- тем саммы нарушая мои и права и права моего ребенка

А потом про прокуратуру можно подумать и просуд.

Ну и журналисты пусть позвонят.Раз расслабилась опека.

Ну и сКидом согласен. По письму внеделю-самое то.Ес ли писать чаще -они будут отвечать водном письме.А так- трафик создавай

Напиши им - требую ответить на поставленные вопросы по существу, ваш ответ считаю отпиской и т.д

Так писал во второй заяве. И новых вопросов поназадавал.

Совершенно четкие КОНКРЕТНЫЕ вопросы. которые не подразумевают НИКАКХ толкований. "Да или нет?"

Еще раз просить. И сколько так просить можно?

А потом про прокуратуру можно подумать

Еще раз просить. И сколько так просить можно?

Саш, писани в прокуратуру, я там уже тоже страсти накалил, от меня уже тоже шарахаются. Погулял я тут по инстанциям за последний месяц основательно :biggrin: Если еще ты добавишься с жалобами на опеку - кирдык нам придет, живыми сожрут

Мне переписка с опекой напоминает анекдот.

Встречаются двое глухих:

- Вы в баню?!

- Нет! Я в баню!

- Ааа! А я думал что Вы в баню!