Долги наследодателя по квартплате и действия наследника

Уважаемые юристы. Читая темы посвящённые наследству встретил неоднозначные высказывания по теме долгов наследодателя по квартплате и коммунальным услугам. Полагаю, в наше непростое время, такой вопрос может многих коснуться.

Итак ситуация: Одиноко проживавший гражданин оставил долги по квартплате и коммунальным услугам. Его квартиру унаследловал сын, заявив нотариусу и приняв наследство.

Вопросы.

Каковы его дальнейшие действия.

По оплате долга 1. по квартплате 2. по коммунальным услугам.

3. по оформлению договоров на оказание КУ новому потребителю (наследнику).

4. по оплате пеней, начисленных с даты неоплаты долга+с даты открытия наследства до даты оформления права собственности на квартиру.

5.Возможен ли перерасчёт по услугам и пеням, если в квартире никто не проживал до даты оформления права собственнисти. По всем КУ или исключая отопление ? Может ли наследник установить счётчики на потребление КУ в квартире до срока оформления права собственности и зарегистрировать их ?

В течение какого периода:

6. поставщики услуг могут предъявить требования к погашению долга и пеней прежнего собственника к наследнику ?

7. УО требовани к погашению долга по квартплате.

1.по общим правилам наследования наследник, принимая наследство, в том числе наследует и долги. Задолженность необходимо погасить. Другое дело пеня. 4.Может следовало написать заявление о перасчёте, в связи с тем, что никто не проживал в квартире. Обязаны произвести перерасчет за воду. 5.Бремя содержания лежит на собственнике. В данный момент вы не зарегистировали право собствености на основании свидетельства о праве на наследство (если я вас правильно поняла) соответственно договор на оказание коммунальных услуг от своего имени вы пока заключить не можете и соответственно, установить счётчики.6.полагаю срок давности общий - три года.

Большое спасибо. Как Вы понимаете, вопрос возник не просто так.

1.по общим правилам наследования наследник, принимая наследство, в том числе наследует и долги. Задолженность необходимо погасить. Другое дело пеня.

Без сомнения с обязанностью уплатить по заявленным наследнику долгам я соглашусь. Вопрос все ли долги и с какого срока наследник обязан принять к исполнению.

Согласно

Ст. 1112 ГК. В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.

Ст. 1110 ГК. При наследовании имущество умершего переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства.

Можно ли отнести долги по УСЛУГАМ (КУ) и пеню за них к признаваемым долгам наследодателя (он о них не знал на момент заявления нотариусу) к долгам переходящим с порядке универсального правоприемства ?

4.Может следовало написать заявление о перасчёте, в связи с тем, что никто не проживал в квартире. Обязаны произвести перерасчет за воду.

Видмо и газ. Но как быть с отоплением. Это львиная доля расходов по КУ ?

5.Бремя содержания лежит на собственнике. В данный момент вы не зарегистировали право собствености на основании свидетельства о праве на наследство (если я вас правильно поняла) соответственно договор на оказание коммунальных услуг от своего имени вы пока заключить не можете и соответственно, установить счётчики.

Тоже так полагаю. А если договор на КУ перестаёт действовать в связи со смертью потребителя, то какое же тут правоприемство вообще ? Вывод - коммунальные услуги не вещный (имущественный) долг (моё мнение).

6.полагаю срок давности общий - три года.

Тоже так считаю. Давайте рассчитаем срок. Долг по КУ 2 года и 6 месяцев (допустим), 6 месяцев прошло до момента оформления права собственности.... Коммунальщики опоздали ?

Большое спасибо. Как Вы понимаете, вопрос возник не просто так.

Без сомнения с обязанностью уплатить по заявленным наследнику долгам я соглашусь. Вопрос все ли долги и с какого срока наследник обязан принять к исполнению.

Согласно

Ст. 1112 ГК. В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.

Ст. 1110 ГК. При наследовании имущество умершего переходит к другим лицам в порядке универсального правопреемства.

Есть судебная практика правда по кредитному договору, но если, например, рассмотреть по аналогии? Речь шла о незаконном начислении процентов. Суд посчитал доводы наследников несостоятельными сославшись на ч.1 ст.1175 ГК РФ (Определение судебной коллегии Нижегородского областного суда от 29.05.2007 N 33-2779)

Можно ли отнести долги по УСЛУГАМ (КУ) и пеню за них к признаваемым долгам наследодателя (он о них не знал на момент заявления нотариусу) к долгам переходящим с порядке универсального правоприемства ?

Видмо и газ. Но как быть с отоплением. Это львиная доля расходов по КУ ? Я знаю, что перерасчет касается трех велични, помню что вода в этом списке.

Есть судебная практика правда по кредитному договору, но если, например, рассмотреть по аналогии? Речь шла о незаконном начислении процентов. Суд посчитал доводы наследников несостоятельными сославшись на ч.1 ст.1175 ГК РФ (Определение судебной коллегии Нижегородского областного суда от 29.05.2007 N 33-2779)

В этом деле рассматривается долг за автомобиль и вещные обязательства по кредитному договору. Автомобиль перешёл наследникам, по договору перестали платить. Правомерно применяют принцип универсального правоприемства.

При таких обстоятельствах суд, установив, что принявшие наследство умершей Ш-ной Л.В. наследники Ш-ны заступили вместо нее в исполнение обязательства, которое было предусмотрено кредитным договором, заключенным между Ш-ной Л.В. и ОАО "Импортно-экспортный банк "Импексбанк"

С КУ иначе. (Что касается квартирной платы и пеней на неё, тут и возражений нет. Наследники квартиру приняли и бремя долгов по ней тоже.) Услуга же оказывалась получателю и он имеет по оплате долг (который может складываться за долгий период). Если бы наследник заступил на место получателя услуг (КУ), то и оформлять договоры заново ему бы не пришлось.

Услуги получал жилец и квартира, как имущество не обременена этим долгом.

Делаю вывод: при отсуствии судебных претензий в срок исковой давности (от даты задолженности) к наследнику, полагаю, он уже ничего платить не должен. Равно как и признавать долг по которому к нему нет претензий.

Делаю вывод: при отсуствии судебных претензий в срок исковой давности (от даты задолженности) к наследнику, полагаю, он уже ничего платить не должен. Равно как и признавать долг по которому к нему нет претензий.

Возможно, вы ведь этой темой серьезно (в смысле более продолжительное время) занимаетесь и давно. А поводу пени думаю это спорный момент. Что мешало наследникам вовремя оплатить коммунальные услуги? кто занимается охраной имущества?

Возможно, вы ведь этой темой серьезно (в смысле более продолжительное время) занимаетесь и давно.

В общем то недавно. Попробую поискать судебную практику.

В том то и дело, что большинство юристов не заморачиваются по поводу какой долг (а уж плательщики, тем более) уверены что надо платить. Даже встречал и мнение, что долг по коммунальным услугам - вещный долг. Т.е. возник по поводу вещи (имущества), что по моему, уж более чем спорно.

А поводу пени думаю это спорный момент. Что мешало наследникам вовремя оплатить коммунальные услуги? кто занимается охраной имущества?

Тут соглашусь, что о долге и пене нужно озаботится сразу после смерти. Есть один момент законодательства. Платить наследник может не раньше, чем получит свидетельство о праве собственности. С этого же момента и заключить договор на коммунальные услуги. Т.е. пройдёт пол года, минимум.

Поэтому всё что он может, до этого момента, найти, подписать квитанции с фамилией умершего и оплатить.

Справедливости ради (о пенях и процентах) нужно заметить, что на деньги, наследуемые с вкладов с даты смерти до даты получения проценты начисляться будут (но тут всё законно).

Логичнее самой компании - поставщику услуг, обратиться к нотариусу по поводу долга и пеней на него. Но кто ж это делает. К тому же компании выгодно, если им давно не платят, чтобы наследник оплатил все долги, в том числе и давние, старше 3 лет. А, значит, они будут просто слать ему квитанции с долгами.

К слову, вот пример весьма типичных действий отвественных лиц из управляющих организаций. (Правда тут речь не о наследовании, а просто о долге).

ВОПРОС. 14 декабря 2009 г. 19:36

Здравствуйте! Шесть лет назад купили кваритру. Уже после оформления всех документов, при оплате коммунальных услуг оказалось, что за квартирой числится долг за коллективную антену (300р.) Мне регулярно присылают требование оплаты долга с процентами за все года. Бывшие владельцы квартиры сменили место жительства.

http://uloblsud.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=192&Itemid=63&idCard=12664

Интересный случай.

Обязать общество с ограниченной ответственностью «М***» восстановить подачу электроэнергии в квартиру № *** дома № *** по бульвару Н*** в городе Ульяновске в полном объеме.

Взыскать с общества с ограниченной ответственностью «М***» в пользу Х*** Э*** Д*** 2000 руб. в счет компенсации морального вреда.

Х*** Э.Д. обратился в суд с иском к ООО «М***» о защите прав потребителя.

В обоснование иска указал на то, что его мать Х*** Р.И., являвшаяся собственником квартиры по бульвару Н*** *** – 82 г. Ульяновска, в 2002 году пропала. Решением Заволжского районного суда от 14.05.2004 она признана безвестно отсутствующей, а решением этого же суда от 21.08.2007 – объявлена умершей. 24.04.2008 он получил свидетельство о праве собственности на наследство, а 30.06.2008 зарегистрировал право собственности в порядке наследования на указанную квартиру.

В сентябре 2008 года он вселился в квартиру, а 24.10.2008 зарегистрировался в ней и с этого времени регулярно оплачивает коммунальные услуги. Однако оказалось, что ответчик за время отсутствия матери начислял платежи за коммунальные услуги и насчитал ему долг за мать на сумму более 28 000 руб. 02.04.2009 года без письменного предупреждения ответчик отключил в его квартире электроснабжение. Считает действия ответчика по отключению электроэнергии незаконными. Отказ в предоставлении коммунальных услуг причиняет ему моральные страдания, он не может в полной мере пользоваться квартирой, хранить продукты в холодильнике, освещать квартиру, смотреть телевизор.

Согласно справке задолженности по оплате коммунальных услуг квартиры по б-р Н*** *** – *** задолженность Х*** Р.И. за период с февраля 2007 года по июнь 2008 года составляет 15 656,65 руб. Согласно представленным истцом квитанциям по оплате коммунальных услуг им платежи производятся регулярно с октября 2008 года.

Из акта от 02.04.2009 следует, что в квартире истца произведено ограничение подачи электроэнергии с отключением розеточных групп и групп освещения, кроме электроплиты, в связи с имеющейся задолженностью по оплате за коммунальные услуги свыше 6 месяцев.

Кроме того, судом установлено, что у истца отсутствует задолженность по коммунальным услугам в размере, превышающем 6 ежемесячных размеров платы. Задолженность, которая числится за спорной квартирой, образовалась до перехода права собственности к истцу в порядке наследования и образовалась не по его вине. Поэтому суд обоснованно указал, что Правилами не предусмотрена возможность ограничения подачи электроэнергии в случае неисполнения наследником обязанности отвечать по долгам наследодателя.

Решение Заволжского районного суда города Ульяновска от 09 июня 2009 года оставить без изменения, а кассационную жалобу ООО «М***» – без удовлетворения.

Вот такой пролёт УО по предъявлению долга наследнику.

Интересно, как у него получилось платить только с 2008 года. У нас в области приходит счёт с учетом долга и исправить нельзя, только через начальника ЖЭУ, который не согласен принимать частично. Правда у нас в новом доме ООО "ДЭЗ", беспредельщики. Может ЖЭУ забыли про долг? В принципе понятно, я в свое время доказывала почему я должна платить за месяц до получения свидетельства о праве собственности. Кстати, нужно сослаться на то, что коммунальные услуги подлежат оплате с момента получения свидетельства о праве собственности.

Интересно, как у него получилось платить только с 2008 года.

В этом случае самое удивительное и то, что счётчик всё это время крутился ! Т.е. жильца нет, проживающих (вроде тоже), а "натикало" ого-го. Удивительна и самоуспокоенность УО.

У нас в области приходит счёт с учетом долга и исправить нельзя, только через начальника ЖЭУ, который не согласен принимать частично

Как выясняется, и в Москве (было или есть) требование оплатить квитанции прежнего владельца, а после получить справки. В Иркутской области, в одном из районов, есть решения Думы об обязательности справки об отсуствии задолженности по КУ для совершения сделок купли-продажи, приватизации. Могу ссылку дать.

Может ЖЭУ забыли про долг?

Забыли они про закон. Отрезали провода, вместо подачи в суд на неплательщика.

В принципе понятно, я в свое время доказывала почему я должна платить за месяц до получения свидетельства о праве собственности. Кстати, нужно сослаться на то, что коммунальные услуги подлежат оплате с момента получения свидетельства о праве собственности.

Чему тут удивляться. В стране правовой нигилизм. Юристы, порой дают противоречивые советы.... А граждане так и думают, что у них "квартира с долгами по услугам".