Переход на оплату эл.энергии по нормативу

Всем привет,

вопрос мой в следующем: В нашей Самарской области наше областное управление по гос.регулированию и контролю в электроэнергетике выпустило Приказ №44 от 08.10.2010г "Об утверждении нормативов потребления электрической энергии населением Самарской области". В этом документе приведен расчет нормативов потребления электроэнергии в зависимости от числа комнат и количества зарегистрированных жильцов. В п.1.Примечания к данному приказу сказано: "Нормативы потребления электрической энергии населением Самарской области применяются при отсутствии приборов учета, а также в случаях их неисправности или по истечении срока поверки."

Мне выгоднее платить по нормативам. Договора с энергосбытом нет, счетчик установлен еще образца "девятьсот лохматого года", поверен был примерно тогда же. Все мои попытки устных обращений в энергосбыт заканчиваются упорным их нежеланием взымать с меня оплату по нормативу.

Каким образом можно законно отвергнуть предложение энергосбыта поверить/заменить счетчик, а вместо этого пересесть на оплату по нормативу?

применяются при отсутствии приборов учета

А разве "украсть" его у Вас не могут? И не надо устно, только письменно в двух экземплярах.

Заявление

Прошу применить нормативы согласно " Приказ №44 от 08.10.2010г ", так как прибор учета похищен. Для установки нового прибора в данный момент средствами не распологаю.

ФИО число подпись

Обязательно свой экземпляр зарегистрировать в общем отделе

или по истечении срока поверки.

Что то настораживает данный опус. Этак они практически почти все население страны ставят на "счетчик". Надо разобраться.

А разве "украсть" его у Вас не могут?

Украсть могут, конечно же, он ведь в подъезде на лестничной клетке установлен. Но хочется законным способом попробовать, если такой есть

Что то настораживает данный опус. Этак они практически почти все население страны ставят на "счетчик". Надо разобраться.

Насчет поверки все законно.

Постан. №307

31. В случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы одного прибора учета) или по истечении срока его поверки, установленного изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил.

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:

б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам....

Приложение 2

3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:

P = n x N x T , (3)

ky.i i j ky

где:

n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в

i

i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);

N - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги

j

(для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и

водоотведения - куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения -

кВт·час в месяц на 1 чел.);

T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,

ky

установленный в соответствии с законодательством Российской

Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и

водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт·

час);

Переход на оплату эл.энергии по нормативу

- это противоречит положениям ЖК РФ, ПП 307, ПП 530, 261-ФЗ...

Но хочется законным способом попробовать, если такой есть

Есть !

Молотком по стеклу !

Мне выгоднее платить по нормативам

Читайте 261-ФЗ по энергосбережению.

Окончание вашей "выгоды" назначено на 01.01.2012 г.

Год "халявы" стоит этих "игр" ?

Потом однозначно платить:

- новый счетчик

- замена

- опломбировка

А так, может и на старом счетчике поучитываетесь...

Более того нередко старые (дисковые) счетчики (в силу конструктивных особенностей) считают "поэкономнее", чем безинерционные электронные...

---------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

23 ноября 2009 года N 261-ФЗ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ

ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ

ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Вступает в силу: 27 ноября 2009 г.

http://www.rg.ru/2009/11/27/energo-dok.html

Есть !

Молотком по стеклу !

Ура! это еще лучше, чем мучится "похищать", я и недопер.

Молотком по стеклу, а потом предъяву Упр. Орг., почему не охраняете, это ваша обязанность, счетчик находится на лестничной клетке.

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170

3.2. Содержание лестничных клеток

3.2.18. Располагаемые в лестничных клетках шкафы с электрощитками и электроизмерительными приборами, а также электромонтажные ниши должны быть всегда закрыты.

Спасибо всем ответившим и с прошедшими праздничками!

Про то, что на старом счетчике можно будет проехаться далеко за ворота 2012 - сомнительно, да и мне выгоднее будет установить двухтарифный (аквариумная электрика и компьютер пашут сутками

Придется заюзать молоток, но тут возникает другой нюанс: За электричество оплачиваю нерегулярно, т.к. энергосбыт далековато и неудобно расположен, так что меня теоретически может ожидать, если я сегодня двинул молотком (отбойным ) по счетчику и пошел в энергосбыт, где последний раз оплачивал по счетчику с полгода назад?

Законно ли требовать произвести расчет по нормативу с даты последней оплаты или на каком основании должен рассчитываться этот смутный период?

Похожая ситуация с газом.

Родители установили счётчик на газ и, не додумавшись сначала проверить сколько он за месяц накручивает, сразу опломбировали его.

Прошло полмесяца и сумма уже выше чем по нормативу. Хотят до существенного повышения тарифов платить по нормативу.

Законно ли использовать пункт 24 Правил 307? Т.е. не сообщать показания счетчика и не допускать для снятия показаний в квартиру. Тогда за газ будут начислять по нормативу.

А с 2012 года направить исполнителю заявление согласно 24-г.

При этом пломба сохраниться, межпроверочный интервал не вышел, значит достаточно зафиксировать показания счётчика на 01.01.2012 и в путь.

и не допускать для снятия показаний в квартиру. ....и в путь.

В путь назад, к дровяному отоплению ?

См. договор с газовщиками и

Порядок и условия приостановления исполнения договора,

внесения в него изменений и расторжения

45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях:

а) нарушение исполнения абонентом условий договора о предоставлении информации, без получения которой невозможно определить достоверный (фактический) объем потребленного газа;

б) отказ абонента допускать представителей поставщика газа для проведения проверки;

в) неоплата или неполная оплата потребленного газа в течение 3 расчетных периодов подряд;

...

Постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 г. Москва "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"

Опубликовано 1 августа 2008 г.

Вступает в силу: 9 августа 2008 г.

http://www.rg.ru/2008/08/01/gaz-pravila-dok.html

Ingvar Ku, спасибо за ссылку. Просмотрю этот документ. Т.е. получается, что поставки газа стоят особняком от Правил 307.

ЗЫ. Просмотрел бегло. В результате:

31. В случае если абонент в установленный договором срок не представил поставщику газа сведения о показаниях прибора учета газа, объем потребленного газа за прошедший расчетный период и до расчетного периода, в котором абонент возобновил представление указанных сведений, определяется в соответствии с нормативами потребления газа.

Определение объема потребляемого газа по показаниям прибора учета газа возобновляется со дня, следующего за днем проведения проверки, осуществляемой поставщиком газа по заявке абонента.

А выставленные по нормативам счета они полностью оплатят. Грозят ли в таком случае штрафы/отключение газа?

Надо просто расчитать, сколько денег надо по нормативу и платить их в каждом месяце, а показания не передавать и не будет долга и заморочек с пенями. Кому какое дело, может собственник уехал, заболел и не может передать показания.

Надо просто расчитать, сколько денег надо по нормативу и платить их в каждом месяце, а показания не передавать и не будет долга и заморочек с пенями. Кому какое дело, может собственник уехал, заболел и не может передать показания.

А я уже давно так делаю...

Ingvar Ku, Вы с таким усердием всем предвещаете, что вскоре всех ОБЯЖУТ в соответствии со вступившим в силу законом установить приборы учета, чем невольно провоцируете задать Вам вопрос, на который хотелось бы услышать конкретный ответ..

Будьте так добры, ответьте, каким пунктом этого НПА регламентируется ОБЯЗАННОСТЬ потребителя ЖКУ установить приборы учета?

Насколько мне известно, этот документ имеет стимулирующий характер к установке приборов учета потребителями, так как тарифы на ЖКУ по нормативам с момента вступления в законную силу данного НПА будут повышены в разы и соответственно для потребителя будет "выбор" устанавливать или нет....

- это противоречит положениям ЖК РФ, ПП 307, ПП 530, 261-ФЗ...

а как же

ПП 307 раздел III. п.19...

у меня нет счетчика на электроэнергию и оплачиваю я ее именно по этим правилам

По поводу

Окончание вашей "выгоды" назначено на 01.01.2012 г.

Год "халявы" стоит этих "игр" ?

НЕ для всех. Всегда есть исключения

ПРОЕКТ

Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами (1), (3), (4) Приложения № 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальной услуги или данных, определенных в соответствии с пунктом 34 настоящих Правил (при наличии таких данных),.

8. Признать утратившими силу Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Собрание законодательства Российской Федерации, 05.06.2006, N 23, ст. 2501) с даты вступления в силу Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

9. Настоящее Постановление вступает в силу с даты его официального опубликования, за исключением Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, которые вступают в силу с 1 июля 2011г.

Председатель Правительства

Российской Федерации В.Путин

Всегда есть исключения

Цитата:

ПРОЕКТ

Правила...

Владимир*, флудимS ?

Разницу между проектом и действующим НПА ощущаете (хотя бы в проекте )

Ingvar Ku, а сами то что, тоже флудимS, все в защиту ТСЖ и др., боитесь заработок потерять?

а вы разницу понимаете, между обязанностью в установке приборов учета или альтернативой(хоть и сомнительной) между их установкой и отказом потребителя в таковом