Как вернуть ребенка к родителям?

[Justi]

Привлекать мать ребенка по 156 УК РФ.

А она просто отвечает: Я покупала черную икру для здоровья ребенка и платила за нее сама. И бабушка подтверждает.

[Justi]

А она просто отвечает: Я покупала черную икру для здоровья ребенка и платила за нее сама. И бабушка подтверждает.

Разумеется, ребенок не видел этой икры. Но адвокаты сказали, что это будет моя проблема доказывать, что не кормили его деликатесами, а не тратили деньги на себя.

[Justi]

Ребята,

дело срочное. Сейчас нужно срочно "выцарапать" ребенка к себе домой, в Москву. А если он завтра влюбится в Украине? Тогда я для него стану врагом, перевозящим его в престижный район Москвы в его собственную комнату 20 кв.м в сталинском доме (кто бы мне такое предложил в моем девстве).

А еще волшебнее - сейчас ребенка заберут, и я не стану действовать силой, а потом ему будет 18 лет и он захочет увидеть папу. "Папа, можно приехать?". "Да, конечно, я тебя люблю". Приезжает с Украины и видит условия, где можно в квартире играть в футбол. И дальше "Почему, папа, ты живешь ТАК, а я прожил по-другому"?

СЕЙЧАС, СРОЧНО НУЖНО!

[Justi]

Да, я возьму справки:

1. Из школы на Украине, что сын учился с ... по...

2. Из мед.учреждения на Украине что сын состоит на учете с 3 лет.

3. Характеристику на себя с работы

4. Справки, что я не больной

5. Может еще что

И далее суд по ОМЖ. Да, с моей стороны - женщины:

- адвокат (ууу, волчица!)

- жена (тоже, палец в рот не клади. За что люблю )

- дочь жены (кстати, отличница, хочет стать юристом международником)

Вроде все в мою пользу.

А теперь БЖ: Нет, я хочу ребенка к себе. Да, раньше жил в Украине. Но через месяц я его планировала к себе.

И все, баста! На 90% суд ее.

-----------------------

Поэтому я раздумываю, можно ли как-то использовать историю с левыми паспортами и факт того, что она на алименты подавала в двух странах.

-----------------------

И вот если вообще никак, тогда да, ребенка в охапку к себе домой. Блин, но это крайняя мера.

Лучше по-хорошему: сказать БЖ что либо ребенок живет со мной либо ты живешь в Сибири.

====

к юристам по Уголовному праву: 159 ч.4 не маячит? Денег там больше чем на миллион. И сроки давности не прошли. (разумеется, это только для разговора с БЖ. Ни при каких я этим не воспользуюсь).

к юристам международникам: как трактуете ситуацию?

[Justi]

А еще вопрос - а вообще, подлежит ли отмене решение суда по тем левым паспортам? Если да, то стратегия такая - отменяем решение суда РФ по подложным документам.

Далее, она вновь подает на алименты в РФ, причем ко мне в Москву, возникает вопрос об ОМЖ. Но тут другая теперь картина - это она будет доказывать, собирать справки и т.д. что она нормальная мать из МО при живущем ребенке у Украине. И тут другая песня: согласно СК, ОМЖ определяется только в пределах РФ.

[gs1983]

Justi, а в чем проблема? Ваш ребенок живет без матери, с третьими лицами - едете и забираете. С вашими возможностями проблем не должно быть.

[Justi]

а в чем проблема? Ваш ребенок живет без матери, с третьими лицами - едете и забираете. С вашими возможностями проблем не должно быть.

В общем, да, наверное единственный способ. Но как бы это психологически не повлияло на ребенка. Понимаете, его подговорили, что нужно еще немного подучится в Украине, чтобы пойти потом в школу в Москве. Бред, конечно, но ребенок в это верит. На любые мои объяснения ему что это не так, ребенок начинает волноваться. Хотя, все же если я это сделаю, возможно он про это через месяц и забудет. Окружу теплом, лаской, зоопарками и конфетами...

Теперь все равно остается вопрос об алиментах. В этой ситуации я ведь по-прежнему буду их платить БЖ. И так будет длиться вечно.. Суд по ОМЖ? Опять та же песня - а я хочу ребенка к себе. Собиралась завтра да вот отец опередил, да еще сделал это насильно...

И это еще на фоне ипотеки моей на квартиру и реальных расходов на ребенка.

[северянка]

gs1983, тоже читаю, и понять не могу, какая же тут для такого крутого дяденьки непреодолимая "жесть" происходит? А у него похоже все хорошо в жизни, кроме того, что совесть иногда заедает, но и неприятно, что мошенница деньги тянет. А вот родители они с ней одинаково "хорошие".

да, там где жил первый президент РФ). Рублево-Успеское щ. 8 км. Планируем покупку 4-х комн. кв. в районе Универа

И за эти годы не мог ни разу к адвокату обратиться? Хотя бы даже бесплатному? Если уж сам такой стеснительный, что не можешь просто приехать и забрать ребенка? Да и втему-то эту считанные разы зашел. Сравни с темами тех отцов, у которых действительно "жесть".

а ребенок - в Украине, всю свою сознательную жизнь, с момента развода в 2003 году

Сейчас идет 2012 год. Ребенка уже воспиали. Бабушка и, возможно, дедушка. Он всю жизнь слышал про то, что маме с папой некогда его воспитывать, они работают. А зачем ему вы теперь? Со своими квартирами и барвихами?

[северянка]

Окружу теплом, лаской, зоопарками и конфетами...

Мой БМ, кажется тоже думает, что пройдет еще лет десять и вот тогда... Появится он! С конфетами и зоопаками!

И это еще на фоне ипотеки моей на квартиру и реальных расходов на ребенка.

всплакнула. Сложности, автор, сложности. Идите еще пару лет подумайте.

[северянка]

Только сейчас заметила, что тема не в родительских правах, а в алиментах.

Автор ну сходите в раздел уголовный, узнайте про привлечение по статье "мошенничество". Не надо вот этого лицемерия, вот этого отцовсвкого переживания и прочей наигранности. Хотел бы - забрал бы ребенка. Я не представляю, какое мошенничество моего БМ, и какие мои финансовые трудности могли бы стать причиной того, что ребенок мною не воспитывался бы. Да и в войну люди своих детей как-то воспитывали.

[Justi]

gs1983, тоже читаю, и понять не могу, какая же тут для такого крутого дяденьки непреодолимая "жесть" происходит? А у него похоже все хорошо в жизни, кроме того, что совесть иногда заедает, но и неприятно, что мошенница деньги тянет. А вот родители они с ней одинаково "хорошие".

И за эти годы не мог ни разу к адвокату обратиться? Хотя бы даже бесплатному? Если уж сам такой стеснительный, что не можешь просто приехать и забрать ребенка?

Сейчас идет 2012 год. Ребенка уже воспиали. Бабушка и, возможно, дедушка. Он всю жизнь слышал про то, что маме с папой некогда его воспитывать, они работают. А зачем ему вы теперь? Со своими квартирами и барвихами?

Насчет барвих - это не сразу пришло, знаете ли. Еще год назад всего этого не было. И для ребенка условий человеческих здесь не было. А теперь есть. Да, раньше для ребенка лучше было жить там, я не возражал. И ваш подтекст понимаю "Типа очухался". Но а подумайте теперь по другому. Раз так было раньше, так что пусть остается так всегда?? Ребенку 11. Еще не поздно.

[Justi]

Мой БМ, кажется тоже думает, что пройдет еще лет десять и вот тогда... Появится он! С конфетами и зоопаками!

всплакнула. Сложности, автор, сложности. Идите еще пару лет подумайте.

Это у многих БЖ такое, думаю.. Но ведь если вы воспитывали, то это другой разговор.

Насчет 2 лет - вот через 2 года будет действительно поздно.

[северянка]

Да, раньше для ребенка лучше было жить там, я не возражал.

ребенку всегда лучше с родителями.А у Вас просто отмазка исчезла, да перед НЖ, видимо, неловко. Не на паперти же вы с протянутой рукой стояли год назад?

Раз так было раньше, так что пусть остается так всегда?? Ребенку 11. Еще не поздно.

так что? сегодня вылетаете? или еще с периодичностью раз в полгода будете сюда свою "жесть" писать? А поздно или нет - точного ответа вам никто не даст. Я считаю, что поздно. Ребенок за месяц-то с бабушкой новые привычки приобретает, контакт еще с ним налаживать надо. А тут 11 лет он другим человеком воспитывался. Заваливанием конфетами, да зоопарками только хуже сделаете.

[Justi]

ребенку всегда лучше с родителями.А у Вас просто отмазка исчезла, да перед НЖ, видимо, неловко. Не на паперти же вы с протянутой рукой стояли год назад?

так что? сегодня вылетаете? или еще с периодичностью раз в полгода будете сюда свою "жесть" писать? А поздно или нет - точного ответа вам никто не даст. Я считаю, что поздно. Ребенок за месяц-то с бабушкой новые привычки приобретает, контакт еще с ним налаживать надо. А тут 11 лет он другим человеком воспитывался. Заваливанием конфетами, да зоопарками только хуже сделаете.

Да, лучше с родителями всегда. Перед НЖ неловкости нет, она сама считает что главное для ребенка мать и как раз вашу позицию пока не понимает. Как это можно "вырывать" насильно ребенка?

[Justi]

Ладно, общее настроение я понял - лететь и забирать. Спасибо всем за помощь!

[северянка]

Перед НЖ неловкости нет, она сама считает что главное для ребенка мать и как раз вашу позицию пока не понимает. Как это можно "вырывать" насильно ребенка?

а я про насильно тоже не писала. Я считаю, что первые месяцы жизни в большинстве случаев мать грудничку ближе, поэтому самому маленькому лучше с мамой. Но хорошие родители и после развода оба уделяют внимание ребенку. А в вашем случае и мать ребенка бросила, и вы не утруждали себя его воспитанием. В чем смысол сейчас, спустя 11 лет, забирать его? Вы сначала его спросите, чего он хочет. А то как бы не вышло, что через неделю возвращать будете. Тоже под благовидным предлогом каким-нибудь, навроде "ипотека, расходы, с мошенницей судиться сложно....".

[Justi]

Понимаете, "А в вашем случае и мать ребенка бросила" - нет, это не так. Она раз в годик приезжала его навещала. И каждый год у нас с ней разговор был - "ты планируешь перевезти ребенка"? Она - да, в следующем году. В этой ситуации мне что, забирать ребенка у матери?

Но вот встретились опять та же картина: в след. году. И я говорю - тогда давай пока со мной. Она - нет.

Понимаете, ребенок мать любит (любую). Вот это вот простое "забрать" для него может звучать как сами знаете что.

Вы говорите нерешительный и все такое, а я вот воспитан матерью, и не мог себе представить себе более важного человека, какой бы она ни была.

И НЖ говорит, что у нее на глазах жила семья с матерью алкоголичкой, и что ребенок ее каждый день из-под забора забирал, потому что она мама. Какая бы ни была.

И нет тут у меня никакого поддельного слезевышебающего поведения.

Но в целом с "забрать" я начинаю соглашаться.

Мнение ребенка важно, но еще важнее его будущее. Здесь образование банально лучше, как минимум. Для кого я это делаю - для себя или для него?? Мне лично, проще ничего не делать, забот меньше... Но делать нужно и я буду.

[северянка]

нет, это не так. Она раз в годик приезжала его навещала.

Она - да, в следующем году.

вы нашли друг друга

В этой ситуации мне что, забирать ребенка у матери?

нет, конечно. Надо 11лет ждать у моря погоды.

Все остальные буковки про онажемать неуместны. Ребенок видел ее раз в год. И забирать его вы должны были. У третьих лиц.

А сейчас они для него родней, чем вы, и образование - не единственный аспект в жизни, тем более что качество обучения зависит не только(не столько) от ВУЗа, сколько от того, насколько близкие и внимательтные люди были рядом во время учебы в выпускном классе.

Вы когда последний раз с ребенком разговаривали? сколько раз вы у него были в гостях?

[Justi]

:насколько близкие и внимательтные люди были рядом во время учебы в выпускном классе

Думаю, не только в выпускном, а после младшей школы. Поэтому, знаете, 11 лет - это время еще не утеряно.

Про когда последний раз видел и общался: Звоню каждую неделю и разговариваю.

Виделся - неделю назад, когда БЖ привозила его сюда на 3 дня. 2 из них мы провели с ним. Он меня любит. До этого - полгода назад. А приезжал в Украину и прожил с ним неделю. Извините, каждый день мотаться туда не могу.