Перейти к содержимому
  • Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по жилищным вопросам в Москве и Санкт-Петербурге   13.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! вселение в жилое помещение выселение из жилого помещения признание сделки (дарение, купля-продажа, наследование) недействительной право на жильё Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

zarvp

сдача в наем без согласия жильцов проживающих в коммуналке

Рекомендуемые сообщения

zarvp    0

Господа юристы? ЖК РФ статья 6 п.1и2 утверждают что закон обратной силы не имеет.

Стало быть в коммунальной квартире полученной жильцом комнате по ордеру или договору до введения нового ЖК РФ, жилец вправе протестовать против сдачи в наем соседней приватизированной комнаты (о регистрации речь не идет).

Если он утратил право протестовать, то где это прямо указанно в законе?

И без определения право-пользования как могут не учитываться его права на места общего пользования.

И если есть собственник еще одной комнаты и тоже против, то ст.41 утверждает что они дольщики мест общего пользования и в соответствии со статьей 262 ГК требуется согласие собственника.

И если все это не признается собственником и сдал в наем через агентство.

А участковым и отказывается фиксировать заявление (по почте в РУВД отправлено) что прикажете предпринять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Права на места общего пользования учитываются исходя из жилой площади. Правда порядок пользования этими местами определить практически невозможно. Что касается самой сдаче комнаты как таковой то ст. 40 это допускает без согласия остальных жильцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Прошу прощения, а муниципальный съемщик в общем пользовании кто?

Без определения право-пользования. И второй жилец дольщик общего пользования оба собственники без согласия могут только регистрировать а не сдавать в наем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr.Jones    376
оба собственники без согласия могут только регистрировать а не сдавать в наем.
Никого они регистрировать не могут.Этим занимаются государственные органы.А чтобы гражданина зарегистрировали он должен предоставить документ,являющийся основанием для вселения,например,договор найма.А если оснований для вселения в какое-то жилое помещение и проживания в нем нет,то каким образом его зарегистрируют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комната, согласно ст.ст. 15, 16 ЖК РФ, является самостоятельным объектом жилищных прав. В случае с коммунальной квартирой собственник комнаты вправе распоряжаться своей долей в праве собственности (комнатой) по своему усмотрению: отчуждать, сдавать внаем, использовать для личного проживания. Согласия остальных собственников комнат на такое владение и распоряжение не требуется, за исключением соблюдения права преимущественной покупки (см. ч. 2 ст. 246 ГК РФ, ч. 6 ст. 42 ЖК РФ).

Что касается самой сдаче комнаты как таковой то ст. 40 это допускает без согласия остальных жильцов.
Нетпроблем, ст. 40 чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Ребята о комнате все понятно Что делать с долевым владением мест общего пользования и как проникать в комнату по веревочной лестнице не нарушая прав других собственников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что делать с долевым владением мест общего пользования и как проникать в комнату по веревочной лестнице не нарушая прав других собственников
:shocking: Почему по веревочной лестнице??? Места общего пользования находятся в общей собственности всех собственников комнат в коммунальной квартире, следовательно, все имеют равное право пользования ими. Что касается нанимателя (если комната муниципальная), то собственником комнаты в данном случае является администрация, которая предоставляет нанимателю по договору соц.найма право пользования и комнатой, и местами общего пользования соответственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.

ЖК РФ Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире

1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире

пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.

5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:

1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире;

2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.

Так как двигаться нанимателю комнаты собственника, без согласия других собственников

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так как двигаться нанимателю комнаты собственника, без согласия других собственников
Точно так же, как двигаются собственники. zarvp, Вы меня извините, конечно, но в том случае, если наниматель комнаты собственника проживает в этой комнате на законных основаниях (есть письменный договор найма), то наниматель имеет право пользоваться местами общего пользования наравне с остальными собственниками и нанимателями. И никто не может быть в этом ограничен. И согласия остальных не требуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Может вы правы но не пойму как тогда регулируеться численность по найму. Одна семья или 20 человек. И как угодать кто пришел жилец или грабитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0
:000430:
Может вы правы но не пойму как тогда регулируеться численность по найму. Одна семья или 20 человек. И как угодать кто пришел жилец или грабитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не пойму как тогда регулируеться численность по найму. Одна семья или 20 человек.
Как-то сложно Вы вопросы формулируете... "Численность по найму" - это Вы имеете в виду, сколько человек может проживать в комнате собственника по договору найма, так? Если так, то закон количество нанимателей не ограничивает, здесь все решает собственник комнаты.

И как угодать кто пришел жилец или грабитель.
Повторяю: если собственник сдает комнату, то он должен оформить с жильцами договор найма в письменном виде. Если у Вас имеются сомнения относительно законности нахождения гражданина в квартире - смело вызывайте милицию. Участковый инспектор вправе требовать предъявления документов, дающих право на проживание в квартире. И если регистрации по месту жительства, договора найма или свидетельства о праве собственности нет, то этот гражданин будет вынужден квартиру покинуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Простым народным языком.

1. владелец курсант несовершеннолетний.

2. от его имени на него приватизируется комната, но в ГБР не регистрируют

3. через агенство сдаёться , о регистрации нанимателей речи нет.

Вопрос сколько может человек блуждать по местам общего пользования без согласия еще одного собственника и муниципала (предположим что с документами на комнату все в порядке) и требуется ли учитывать санитарные нормы проживания? :dontknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr.Jones    376

Объясните мне,как собственник комнаты в коммунальной квартире может сдать ее в найм,не согласовав вопросы пользования общим имуществом новым нанимателем с другими собственниками/нанимателями?Сдавая комнату в найм,предполагается,что он также передает в пользование свою долю в общем имуществе.Но он же не может передать в пользование только часть туалета или кухни.И выделить свою долю он не может.А распоряжение имуществом,находящимся в долевой собственности,осуществляется по соглашению всех ее участников.

Участковый инспектор вправе требовать предъявления документов, дающих право на проживание в квартире. И если регистрации по месту жительства, договора найма или свидетельства о праве собственности нет, то этот гражданин будет вынужден квартиру покинуть.
Вы в этом уверены? :cowboy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Жить нужно так, чтобы хотелось еще.. душить прекрасные порывы в душе.

:000430: Согласовывать с собственником требуется в случае использования, мест общего пользования при сдаче в наем

И не требуется в случае регистрации.

В законе нет прямого указания что права дольщика могут не учитываться. иначе он не владелец.

А в случаи регистрации регистрируемый обретает равные права.

Я прав или не прав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr.Jones    376
И не требуется в случае регистрации.
Чтобы зарегистрироваться по месту пребывания или жительства,нужно вселиться и проживать в жилом помещении ЗАКОННО.Регистрируют граждан в тех жилых помещениях,в которых они проживают.Чтобы зарегистрироваться нужно представить документ,являющийся основанием для вселения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr.Jones    376
А в случаи регистрации регистрируемый обретает равные права.
Да какие права???Регистрация никаких прав не предоставляет.Гражданина зарегистрируют только в том случае,если он представит документ,являющийся основанием для вселения.Например,договор найма.И право пользования жилым помещением возникает в результате договора,а не регистрации.Сначала законно вселяются,а потом регистрируются.А не наоборот. :ciao:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы в этом уверены?
Уверена. По заявлению сособственников квартиры участковый вправе провести проверку пспортного режима, и в том случае, если гражданин проживает без регистрации по месту жительства или пребывания и без иных законных оснований (например, договора найма), он будет предупрежден о необходимости покинуть жилое помещение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0
Например,договор найма
на регистрацию права не дает. В этом-то и изюминка. А без регистрации не наступает право пользования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mr.Jones    376
на регистрацию права не дает.
Если вы представите заявление о регистрации,паспорт и договор найма,то вас обязаны будут зарегистрировать.
А без регистрации не наступает право пользования.
Право пользования возникает из договора,а не из регистрации.Зарегистрироваться в том или ином помещении вы сможете только в том случае,если будете проживать в нем на законных основаниях.

По заявлению сособственников квартиры участковый вправе провести проверку пспортного режима, и в том случае, если гражданин проживает без регистрации по месту жительства или пребывания и без иных законных оснований (например, договора найма), он будет предупрежден о необходимости покинуть жилое помещение.
А если договор найма был заключен в устной форме и сособственники знают,что гражданин проживает законно,но в какой-то момент на зло ему вызывают участкового инспектора,то обязан ли будет гражданин представлять какие-либо документ менту и должен ли он будет освободить жилое помещение в связи с отсутствием регистрации и договора найма в письменной форме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Например,договор найма на регистрацию права не дает. В этом-то и изюминка. А без регистрации не наступает право пользования.
С чего это Вы взяли, интересно? Здесь полностью согласна с Mr.Jones, договор найма является основанием для регистрации по месту жительства или пребывания.

А если договор найма был заключен в устной форме
Тогда он не был заключен, и никаких правовых последствий не влечет, в том числе и законных оснований для проживания в квартире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vladimir78    60

Собственник может так же зарегистрировать по "гостевой" своего нанимателя, даже не составляя договора найма и не придумывая вразумительных оснований для проведения регистрации по месту проживания. Например на 3, 6, 12 месяцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собственник может так же зарегистрировать по "гостевой" своего нанимателя
:yes2: Это называется регистрация по месту пребывания. Является законным основанием для проживания в квартире, если соглашением с собственником не определены иные условия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0
:yes2: если соглашением с собственником не определены иные условия.

Вот и приплыли, либо к пониманию что съемщик социального найма не тварь бессловесная, и вправе протестовать против использования мест общего пользования без его ведома. Да и собственник другой комнаты, не находящейся в родственных отношениях с собственником комнаты сдаваемою через агентство в наем без регистрации по месту пребывания. Вправе протестовать против использования не выделяемой доли его имущества мест общего пользования в коммунальной квартире

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zarvp    0

Да и собственно говоря сдача в наем рассматривается с точки зрения извлечения выгоды. Стало быть требует регистрации в налоговой инспекции? И не есть ли тогда перевод жилья из мест проживания в коммерческое? А здесь есть долевые собственники мест общего пользования коммунальной квартиры:dontknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×