Возврат излишне уплаченных алиментов

[КАТЁНА]

Уважаемые участники форума! Подскажите по поводу следующей ситуации.

Мужчина платит алименты на двух детей от разных браков 50% от дохода. Уменьшил на одного из детей до 16,5%. Решение принято в ноябре. После апелляции оно осталось в силе. Все это время, естественно, алименты мужчина выплачивал не 16,5, а 25%. После того, как судебный пристав отправит новый исполнительный лист по месту работы на 16,5% (с ноября), будут ли пересчитаны уплаченные алименты и возвращены плательщику? Я знаю, что по закону излишне уплаченные алименты не возвращаются, но это в случае, если пока идет судебное разбирательство по алиментам судья назначил платить определенную сумму, чтобы ребенку было на что жить. А в данном случае есть решение от конкретного числа. Вернут ли деньги или даже надеяться на это не стоит?

[SprM]

После того, как судебный пристав отправит новый исполнительный лист по месту работы на 16,5% (с ноября), будут ли пересчитаны уплаченные алименты и возвращены плательщику?

Здесь будет скорее всего так.

Плательщику алименты не вернут. Алименты будут пересчитаны и переплата учтена при очередных платежах в размере 16,5%, т.е. БЖ будут платить меньше, пока не будет погашена переплата.

[КАТЁНА]

Алименты будут пересчитаны и переплата учтена при очередных платежах в размере 16,5%, т.е. БЖ будут платить меньше, пока не будет погашена переплата.

Спасибо за ответ. Я это и имела в виду. Значит, БЖ будут платить даже меньше 16,5% пока переплата не закончится? Это должен будет указать пристав с ИЛ или бухгалтерия сама должна пересчитать? Хотя бухгалтер точно не будет этого делать, они все делают по ИЛ.

[SprM]

Значит, БЖ будут платить даже меньше 16,5% пока переплата не закончится?

Да. Меньше 16,5% - это 0, пока не закончится переплата.

Это должен будет указать пристав с ИЛ или бухгалтерия сама должна пересчитать? Хотя бухгалтер точно не будет этого делать, они все делают по ИЛ.

Бухгалтерия. Бухгалтер в феврале 2011 получил ИЛ, что с БМ необходимо взыскивать 16,5% начиная с ноября 2010, а она все это время взыскивала с него 25%. Должна пересчитать! Все по ИЛ.

[КАТЁНА]

Бухгалтерия. Бухгалтер в феврале 2011 получил ИЛ, что с БМ необходимо взыскивать 16,5% начиная с ноября 2010, а она все это время взыскивала с него 25%. Должна пересчитать! Все по ИЛ.

Спасибо за доступный ответ.

[Джон Бел]

Бухгалтерия. Бухгалтер в феврале 2011 получил ИЛ, что с БМ необходимо взыскивать 16,5% начиная с ноября 2010, а она все это время взыскивала с него 25%. Должна пересчитать! Все по ИЛ.

На практике не будет. Прямого указания от СП с новым ИЛ не поступит, бух-р работала по фактическому ИЛ - нарушений нет. Обратного взыскания по АЛ - законом не предусмотрено.

Да и просто период "неблагоприятный" (ноябрь-февраль) - отчетный год уже закрыт, "цифирки" красивые готовы, а тут вы со своими меркантильными вопросами, "копейками":lol: :lol:

[lundas]

Ну и не забываем - что новый ИЛ вообще может не дойти до приставов а будет забран взыскательницей которая его не предъявит.И будет мужчина платить 25% - как и было.

[КАТЁНА]

Ну и не забываем - что новый ИЛ вообще может не дойти до приставов а будет забран взыскательницей которая его не предъявит.И будет мужчина платить 25% - как и было.

Ну что вы такое говорите! Какое отношение взыскательница имеет к данному ИЛ? Истец выиграл дело, он же и получит решение суда, он же и отнесет судебным приставам решение, по которому и будет сделан новый ИЛ.

Обратного взыскания по АЛ - законом не предусмотрено.

Выходит, бухгалтерия может по ошибке больше удержать из зарплаты и деньги все равно не вернут? Это уже ерунда получается. У плательщика была такая ситуация. Удержали из зарплаты больше, ошиблись, стали прикрываться тем, что вернуть уже нельзя. Надавили как следует и объяснили доступно, что данный закон к данной ситуации никакого отношения не имеет и иметь не может. Почему плательщик должен платить больше? И в данном случае склонна верить

SprM, потому что по логике есть новое решение суда, датированное ноябрем, а то, что оно только в марте дойдет до бухгалтерии, вина не плательщика. Бухгалтерия не может игнорировать решение суда, отменяющее предыдущее решение по 25%.

[КАТЁНА]

Прямого указания от СП с новым ИЛ не поступит, бух-р работала по фактическому ИЛ - нарушений нет.

Здесь тоже с вами не соглашусь. Пристав может и по обычному ИЛ на 25% не писать, например, как удерживать задолженность по алиментам. Это я про случай, когда на алименты подали, потом передали решение судебным приставам, а они пока делали ИЛ, много времени прошло (в нашем случае это заняло 2 месяца). Само собой, что задолженность капала. Так вот, судебный пристав просто пишет в ИЛ, что с такого-то числа удерживать с ответчика 25% до совершеннолетия ребенка. Но в бухгалтерии-то видят, что сейчас на дворе не июнь, а август, задолженность образовалась, а в ИЛ нет прямого указания, что долг надо удержать. А его НАДО удержать. Поэтому на сей счет у них есть свои инструкции, в которых прописано, сколько они могут удерживать с зарплаты ответчика до полного погашения образовавшейся задолженности без нарушения закона. И делают все согласно своим инструкциям. Кстати, знаю реальные случаи, когда бухгалтерия даже и законом-то пренебрегла, взяла и удержала 100% зарплаты мужчины, чтобы быстро погасить долг перед получателем алиментов, вот бедняга скакал-то, когда вместо зарплаты получил кукиш.

[lundas]

Ну что вы такое говорите! Какое отношение взыскательница имеет к данному ИЛ? Истец выиграл дело, он же и получит решение суда, он же и отнесет судебным приставам решение, по которому и будет сделан новый ИЛ..

ИСТЕЦ и ВЗЫСКАТЕЛЬ - это стороны исполнительного производства. и ПО РЕШЕНИЮ суда ИЛ выдается ВЗЫСКАТЕЛЮ!!!! не истцу!! Читайте ГПК и "о ведении делопроизводства в суде"

И если только суд посмеет выдать ИЛ ИСТЦУ ..Ну вообщем моя судья тоже думала как КАТЕНА..Председатель суда(дай Бог ему здоровья) быстро ей поставил мозг на место.

[lundas]

Но справедливости ради надо отметить что бывают и нарушения..Одному Представителю лучшей половины человечества на данном форуме это удалось..Но сделано было все корректно.

[Джон Бел]

Ну и не забываем - что новый ИЛ вообще может не дойти до приставов а будет забран взыскательницей которая его не предъявит.И будет мужчина платить 25% - как и было.

Ну что вы такое говорите!

Это действительно так, но до тех пор, пока суд вынесший 1/6 не направит в суд вынесший ранее по этому же ребенку 1/4 копию решения суда, и своевременно не отзовет ИЛ на 1/4 у СП, а тот в свою очередь ИЛ из бух-и. Так что БЖ сразу предъявит ИЛ на 1/6, как только перестанет получать АЛ по 1/4. Вот только в цепочке суд1-суд2-СП-Бух-СП-суд2 всё по почте, а в цепочке БЖ-СП-БЖ-Бух всё ногами можно, разницу, думаю понимаете.

[КАТЁНА]

ИСТЕЦ и ВЗЫСКАТЕЛЬ - это стороны исполнительного производства. и ПО РЕШЕНИЮ суда ИЛ выдается ВЗЫСКАТЕЛЮ!!!! не истцу!! Читайте ГПК и "о ведении делопроизводства в суде"

И если только суд посмеет выдать ИЛ ИСТЦУ ..Ну вообщем моя судья тоже думала как КАТЕНА..Председатель суда(дай Бог ему здоровья) быстро ей поставил мозг на место.

Интересное рассуждение! В данном случае речь идет о решении суда, а не ИЛ. По какому праву решение суда не отдадут на руки истцу? Так вот, истец получает на руки решение суда и относит его судебному приставу, пишет там заявление, в котором просит принять решение суда и начать новое исполнительное производство. Пристав делает новый исполнительный лист на 16,5%, отменяющий предыдущий на 25%, и отсылает почтой на место работы плательщика. Почему это взыскатель должен забирать ИЛ и сам относить его на место работы, тем более, проживая в другом городе? Поправьте меня, если я не права.

[КАТЁНА]

Это действительно так, но до тех пор, пока суд вынесший 1/6 не направит в суд вынесший ранее по этому же ребенку 1/4 копию решения суда, и своевременно не отзовет ИЛ на 1/4 у СП, а тот в свою очередь ИЛ из бух-и. Так что БЖ сразу предъявит ИЛ на 1/6, как только перестанет получать АЛ по 1/4. Вот только в цепочке суд1-суд2-СП-Бух-СП-суд2 всё по почте, а в цепочке БЖ-СП-БЖ-Бух всё ногами можно, разницу, думаю понимаете.

Как-то вы все усложняете. Практика такова, что плательщик возьмет решение суда, отнесет его приставу, который сделает новый ИЛ и отправит его почтой в город, где проживает и работает плательщик. И БЖ ИЛ на руки не получит, как в первом случае, когда относила решение суда на 25%. Она отнесла, пристав созвонился с плательщиком, выяснил у него почтовый адрес места работы и отправил почтой туда ИЛ. На руки ИЛ взыскателю не выдавался. То же самой было и со мной. Я отнесла решение суда по алиментам на моего ребенка приставу, тот сделал ИЛ и отправил почтой на работу мужа. Все. Кроме того, муж имеет право отдать решение суда приставу по своему месту проживания, разве не так?

[Джон Бел]

истец получает на руки решение суда и относит его судебному приставу, пишет там заявление, в котором просит принять решение суда и начать новое исполнительное производство. Пристав делает новый исполнительный лист на 16,5%, отменяющий предыдущий на 25%, и отсылает почтой на место работы плательщика.

Потому что СП не делает новый ИЛ (не путать с "Решением о начале исп. производства" на осн. ИЛ из суда) В делах по АЛ - СП работают исключительно по ИЛ (в теории конечно, но на практике действительно есть прецидент, как писала lundas,)

Механизм - как я уже описал выше.

[КАТЁНА]

Итак, решение мирового суда и постановление районного суда были получены истцом, в том числе, ему же на руки выдали ИЛ. Вопрос следующий. Истец, если я правильно понимаю, может напрямую нести новый ИЛ на работу. Но... Истец устроился с января на работу по совместительству и хочет, чтобы пристав сделала ИЛ на вторую работу. Как поступить??? И еще. Пристав может просить, почему плательщик о второй работе сообщает только в марте. На деле это делалось, чтобы избежать путаницы с ИЛ. Шло апелляционное разбирательство по делу об уменьшении алиментов, поэтому плательщик ждал решения, чтобы взыскивали по новому ИЛ. Что лучше говорить в данному случае, чтобы избежать штрафных санкции и будет ли они? Очень прошу разъяснить.

[lundas]

истцом, в том числе, ему же на руки выдали ИЛ.

вот пожалуйста прямое нарушение СУДОМ Гражданско-процессульного кодекса ст 428

[КАТЁНА]

вот пожалуйста прямое нарушение СУДОМ Гражданско-процессульного кодекса ст 428

Как я понимаю, посчитали, что истец - лицо заинтересованное. Предъявит ИЛ куда положено, а не предъявит, с него же больше высчитывать и будут. Но мы не об этом. На вопрос свой жду ответа. Поможите, кто чем может.

[Алена*z]

Извините,если придется повторить мне уже сказанное выше, но:

взыскивать алименты в меньшем размере полагается с момента вступления решения в законную силу. Пока подана апелляция, назначено заседание в районном суде - решение в законную силу не вступило. Вступит только когда районный суд вынесет решение об удовлетворении иска об уменьшении алиментов. Правильно? Так о каком перерасчете алиментов может идти речь?

[КАТЁНА]

Вступит только когда районный суд вынесет решение об удовлетворении иска об уменьшении алиментов. Правильно? Так о каком перерасчете алиментов может идти речь?

Постановлением районного суда принято отклонить апелляционную жалобу ответчика и решение мирового суда оставить без изменения. Соответственно, решение мирового суда, если бы не была подана апелляционная жалоба, вступило в законную силу в начале декабря. Значит, раз оно не изменено и апелляционная жалоба отклонена, решение считается вступившим в законную силу в начале декабря. В ИЛ так и написано, что с такого-то числа декабря удерживать 1/6 всех видов заработка должника, прежний ИЛ на 1/4 отозвать без исполнения.

[lundas]

Или вы ерунду пишите ии суд какой-то умственно отсталый..

1.Апелляция БЫЛА ПОДАНА.Решение ОСТАВЛЕНО БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ.С даты решения (заседания) суда апелляционной инстанции и считается всупившим в законную силу.

А ни какое НЕ "считается жалоба не поданной"

Постановление ВС 1996 года - говорится что размер изменяемых алиментов снижается только с момента вступления решения в законную силу(это дата суда ап.инст)

А что это за ОТОЗВАТЬ БЕЗ ИСПОЛНЕНИЯ??? Откуда суд знает есть там долги и с какой стати БЕЗ взыскания долга-то??

Это один суд был на 1.4 и 1.6 или это разные суды решения выносили?

[КАТЁНА]

Это один суд был на 1.4 и 1.6 или это разные суды решения выносили?

Это был один суд.

[КАТЁНА]

НЕ "считается жалоба не поданной"

Я этого не говорила.

Значит, раз оно не изменено и апелляционная жалоба отклонена,

Не надо читать между строк что-то свое!

Кроме того, в постановлении написано, что ответчик не предоставил никаких конкретных отсылок на нормы права в своей жалобе. Просто на свой лад что-то там написала, лишь бы дело затянуть, все это тоже учитывалось в районном суде.

[lundas]

А откуда "Постановление" ?? После апелляционной инстанции выносится РЕШЕНИЕ.

[КАТЁНА]

А откуда "Постановление" ?? После апелляционной инстанции выносится РЕШЕНИЕ.

Простите меня, грешную! Конечно, не постановление, а ОПРЕДЕЛЕНИЕ!