Гость Jack_Pot Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 Всем привет, вопрос мой в следующем: В нашей Самарской области наше областное управление по гос.регулированию и контролю в электроэнергетике выпустило Приказ №44 от 08.10.2010г "Об утверждении нормативов потребления электрической энергии населением Самарской области". В этом документе приведен расчет нормативов потребления электроэнергии в зависимости от числа комнат и количества зарегистрированных жильцов. В п.1.Примечания к данному приказу сказано: "Нормативы потребления электрической энергии населением Самарской области применяются при отсутствии приборов учета, а также в случаях их неисправности или по истечении срока поверки." Мне выгоднее платить по нормативам. Договора с энергосбытом нет, счетчик установлен еще образца "девятьсот лохматого года", поверен был примерно тогда же. Все мои попытки устных обращений в энергосбыт заканчиваются упорным их нежеланием взымать с меня оплату по нормативу. Каким образом можно законно отвергнуть предложение энергосбыта поверить/заменить счетчик, а вместо этого пересесть на оплату по нормативу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир* Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 применяются при отсутствии приборов учета А разве "украсть" его у Вас не могут? И не надо устно, только письменно в двух экземплярах. Заявление Прошу применить нормативы согласно " Приказ №44 от 08.10.2010г ", так как прибор учета похищен. Для установки нового прибора в данный момент средствами не распологаю. ФИО число подпись Обязательно свой экземпляр зарегистрировать в общем отделе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир* Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 или по истечении срока поверки. Что то настораживает данный опус. Этак они практически почти все население страны ставят на "счетчик". Надо разобраться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Jack_Pot Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 А разве "украсть" его у Вас не могут? Украсть могут, конечно же, он ведь в подъезде на лестничной клетке установлен. Но хочется законным способом попробовать, если такой есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир* Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 Что то настораживает данный опус. Этак они практически почти все население страны ставят на "счетчик". Надо разобраться. Насчет поверки все законно. Постан. №307 31. В случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы одного прибора учета) или по истечении срока его поверки, установленного изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил. 19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется: б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам.... Приложение 2 3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле: P = n x N x T , (3) ky.i i j ky где: n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.); N - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги j (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения - кВт·час в месяц на 1 чел.); T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, ky установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт· час); Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingvar Ku Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 Переход на оплату эл.энергии по нормативу - это противоречит положениям ЖК РФ, ПП 307, ПП 530, 261-ФЗ... Но хочется законным способом попробовать, если такой есть Есть ! Молотком по стеклу ! Мне выгоднее платить по нормативам Читайте 261-ФЗ по энергосбережению. Окончание вашей "выгоды" назначено на 01.01.2012 г. Год "халявы" стоит этих "игр" ? Потом однозначно платить: - новый счетчик - замена - опломбировка А так, может и на старом счетчике поучитываетесь... Более того нередко старые (дисковые) счетчики (в силу конструктивных особенностей) считают "поэкономнее", чем безинерционные электронные... --------------- РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Вступает в силу: 27 ноября 2009 г. http://www.rg.ru/2009/11/27/energo-dok.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир* Опубликовано 30 декабря, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 декабря, 2010 Есть ! Молотком по стеклу ! Ура! это еще лучше, чем мучится "похищать", я и недопер. Молотком по стеклу, а потом предъяву Упр. Орг., почему не охраняете, это ваша обязанность, счетчик находится на лестничной клетке. Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 3.2. Содержание лестничных клеток 3.2.18. Располагаемые в лестничных клетках шкафы с электрощитками и электроизмерительными приборами, а также электромонтажные ниши должны быть всегда закрыты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Jack_Pot Опубликовано 16 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 января, 2011 Спасибо всем ответившим и с прошедшими праздничками! Про то, что на старом счетчике можно будет проехаться далеко за ворота 2012 - сомнительно, да и мне выгоднее будет установить двухтарифный (аквариумная электрика и компьютер пашут сутками Придется заюзать молоток, но тут возникает другой нюанс: За электричество оплачиваю нерегулярно, т.к. энергосбыт далековато и неудобно расположен, так что меня теоретически может ожидать, если я сегодня двинул молотком (отбойным ) по счетчику и пошел в энергосбыт, где последний раз оплачивал по счетчику с полгода назад? Законно ли требовать произвести расчет по нормативу с даты последней оплаты или на каком основании должен рассчитываться этот смутный период? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bearmik Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Похожая ситуация с газом. Родители установили счётчик на газ и, не додумавшись сначала проверить сколько он за месяц накручивает, сразу опломбировали его. Прошло полмесяца и сумма уже выше чем по нормативу. Хотят до существенного повышения тарифов платить по нормативу. Законно ли использовать пункт 24 Правил 307? Т.е. не сообщать показания счетчика и не допускать для снятия показаний в квартиру. Тогда за газ будут начислять по нормативу. А с 2012 года направить исполнителю заявление согласно 24-г. При этом пломба сохраниться, межпроверочный интервал не вышел, значит достаточно зафиксировать показания счётчика на 01.01.2012 и в путь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingvar Ku Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 и не допускать для снятия показаний в квартиру. ....и в путь. В путь назад, к дровяному отоплению ? См. договор с газовщиками и Порядок и условия приостановления исполнения договора, внесения в него изменений и расторжения 45. Поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в следующих случаях: а) нарушение исполнения абонентом условий договора о предоставлении информации, без получения которой невозможно определить достоверный (фактический) объем потребленного газа; б) отказ абонента допускать представителей поставщика газа для проведения проверки; в) неоплата или неполная оплата потребленного газа в течение 3 расчетных периодов подряд; ... Постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 г. Москва "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" Опубликовано 1 августа 2008 г. Вступает в силу: 9 августа 2008 г. http://www.rg.ru/2008/08/01/gaz-pravila-dok.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bearmik Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Ingvar Ku, спасибо за ссылку. Просмотрю этот документ. Т.е. получается, что поставки газа стоят особняком от Правил 307. ЗЫ. Просмотрел бегло. В результате: 31. В случае если абонент в установленный договором срок не представил поставщику газа сведения о показаниях прибора учета газа, объем потребленного газа за прошедший расчетный период и до расчетного периода, в котором абонент возобновил представление указанных сведений, определяется в соответствии с нормативами потребления газа. Определение объема потребляемого газа по показаниям прибора учета газа возобновляется со дня, следующего за днем проведения проверки, осуществляемой поставщиком газа по заявке абонента. А выставленные по нормативам счета они полностью оплатят. Грозят ли в таком случае штрафы/отключение газа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир* Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Надо просто расчитать, сколько денег надо по нормативу и платить их в каждом месяце, а показания не передавать и не будет долга и заморочек с пенями. Кому какое дело, может собственник уехал, заболел и не может передать показания. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aalex Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Надо просто расчитать, сколько денег надо по нормативу и платить их в каждом месяце, а показания не передавать и не будет долга и заморочек с пенями. Кому какое дело, может собственник уехал, заболел и не может передать показания. А я уже давно так делаю... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valde Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Ingvar Ku, Вы с таким усердием всем предвещаете, что вскоре всех ОБЯЖУТ в соответствии со вступившим в силу законом установить приборы учета, чем невольно провоцируете задать Вам вопрос, на который хотелось бы услышать конкретный ответ.. Будьте так добры, ответьте, каким пунктом этого НПА регламентируется ОБЯЗАННОСТЬ потребителя ЖКУ установить приборы учета? Насколько мне известно, этот документ имеет стимулирующий характер к установке приборов учета потребителями, так как тарифы на ЖКУ по нормативам с момента вступления в законную силу данного НПА будут повышены в разы и соответственно для потребителя будет "выбор" устанавливать или нет.... - это противоречит положениям ЖК РФ, ПП 307, ПП 530, 261-ФЗ... а как же ПП 307 раздел III. п.19... у меня нет счетчика на электроэнергию и оплачиваю я ее именно по этим правилам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир* Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 По поводу Окончание вашей "выгоды" назначено на 01.01.2012 г. Год "халявы" стоит этих "игр" ? НЕ для всех. Всегда есть исключения ПРОЕКТ Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами (1), (3), (4) Приложения № 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальной услуги или данных, определенных в соответствии с пунктом 34 настоящих Правил (при наличии таких данных),. 8. Признать утратившими силу Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Собрание законодательства Российской Федерации, 05.06.2006, N 23, ст. 2501) с даты вступления в силу Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. 9. Настоящее Постановление вступает в силу с даты его официального опубликования, за исключением Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, которые вступают в силу с 1 июля 2011г. Председатель Правительства Российской Федерации В.Путин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingvar Ku Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Всегда есть исключения Цитата: ПРОЕКТ Правила... Владимир*, флудимS ? Разницу между проектом и действующим НПА ощущаете (хотя бы в проекте ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Valde Опубликовано 24 февраля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Ingvar Ku, а сами то что, тоже флудимS, все в защиту ТСЖ и др., боитесь заработок потерять? а вы разницу понимаете, между обязанностью в установке приборов учета или альтернативой(хоть и сомнительной) между их установкой и отказом потребителя в таковом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.