Перейти к публикации
Scif

Постоянная прописка в общежитии

Рекомендованные сообщения

Обратилась ко мне за помощью женщина. С чего начать пока тяжело представляю ))

Суть вопроса. Есть общежитие. В нем была предоставлена комната работнику. Работник работал на предприятие собственника. Собственник поменялся - общежитие передали другому. За время работы работник вышел на пенсию и женился. Он прописан по своему месту жительства - постоянно.

Ситуация на данный момент. Жена прописана по месту жительства мужа но временно. Собственник не дает согласия на постоянную прописку, раз в год дает ей временную. Бывшего работника не могут выселить, т.к. пенсионер, он живет там дальше. Но жить ему осталось чуть чуть.

Ситуация в обозримом будущем - он помирает - у нее кончается временная регистрация - ее выселяют.

Есть путь - потребовать его выселения, и тем самым обязать предоставить ему другое помещение по соцнайму, но у него сейчас квартира 40 кв. м. - а предоставлять ему будут по соц норме на одного - жена то не прописана постоянно с ним.

Так что пока рассматриваем вариант о постоянной ее там прописке. За дело еще не брался, пока думаю а есть ли смысл вообще браться ))

У кого какие-нибудь идеи есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На основании чего наниматель проживает в квартире?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Договора не заключались и не подписывались. Живет на основании постоянной прописки.

Дополнительная проверка может доказать только то, что ему квартира была выделена как работнику организации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Живет на основании постоянной прописки.

:lol:

Есть путь - потребовать его выселения, и тем самым обязать предоставить ему другое помещение по соцнайму

Кто и на каком основании будет требовать? :biggrin:

Дополнительная проверка может доказать только то, что ему квартира была выделена как работнику организации.

Добиваться оформления/заключения договора найма специализированного жилого помещения и вселять супругу в качестве члена семьи.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года № 14 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

41. При применении положений Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре найма специализированных жилых помещений судам надлежит учитывать следующее:

д) в договоре найма специализированного жилого помещения указываются члены семьи нанимателя (часть 6 статьи 100 ЖК РФ). Принимая во внимание, что типовыми договорами найма специализированных жилых помещений нанимателю предоставлено право пользоваться жилым помещением вместе с членами семьи, он вправе вселить в это жилое помещение других лиц в качестве членов своей семьи (например, супруга, детей, родителей) с соблюдением требований, установленных статьей 70 ЖК РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Живет на основании постоянной прописки

На основаини "прописки" хоть временной хоть постоянно жилым помещеем не пользуются. гражданин имеет право зарегистрироваться в жилом помещении предъявив в паспортном столе документ, подтверждающий, что у него есть право пользования жилым помещением. Но он не обязан в помещении регистрироваться если у него есть право пользования.

Т.е. сначала появляется право пользованя, а уже потом регистрация. По Вашему же выходит, что у гражданина появилась регистрация, и уже потом он на основании этой регистрации получил право пользования.

Добиваться оформления/заключения договора найма специализированного жилого помещения и вселять супругу в качестве члена семьи.

А еще лучше договора соцнайма. Чтобы потом можно было приватизировать. Нужно выяснить кто в данный момент собственник помещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На основаини "прописки" хоть временной хоть постоянно жилым помещеем не пользуются..

Пользуются еще как )) Когда прописывают в давних днях - а потом ордер - приказ - иной документ, просто теряется либо его не было. При возникновении вопроса о прописки - например начинают договор соц найма заключать, а муниципалы отказывают т.к. нет документа подтверждающего право проживания - идет обращение в суд и доказательств два - постоянная прописка и оплата ком. услуг.

А еще лучше договора соцнайма. Чтобы потом можно было приватизировать. Нужно выяснить кто в данный момент собственник помещения

ну ну... Договор соцнайма в общежитии? Да еще и дающий право на приватизацию? ))

Собственник - субъект федерации - передал в оперативное управление общежитие учебному заведению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кто и на каком основании будет требовать? :biggrin:

Сам проживающий )) Как я рассказывал в начале - дом был передан другому собственнику. - соответственно: ч.2 ст. 102 ЖК "Переход права собственности на служебное жилое помещение или

жилое помещение в общежитии, а также передача такого жилого

помещения в хозяйственное ведение или оперативное управление другому

юридическому лицу влечет за собой прекращение договора найма такого

жилого помещения"

ст. 103 ЖК "1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма

специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые

помещения, которые они занимали по данным договорам...

2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых

помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений...

2) пенсионеры по старости;"

Т.е. думаю над таким путем - сам жилец обращается в суд с заявлением о понуждении старого собственника предоставить ему другое жилое помещение. Но из-за нормы - не хочется...

Добиваться оформления/заключения договора найма специализированного жилого помещения и вселять супругу в качестве члена семьи.

Есть такой вариант - пока он рассматривается как самый реальный, но из-за невозможности приватизации пока ищется другие варианты... За мыслями о которых я и обратился ))

Т.е. например - есть ли возможность получить новую квартиру при выселении также 40 кв. м. - как обойти социальную норму площади на одного постоянно прописанного человека? Или каким- образом обойти невозможность соцнайма и последующей приватизации в общежитии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пользуются еще как )

Да нет,не пользуются.Вы же сами сказали,что регистрация по месту жительства является лишь одним из доказательств постоянного проживания.Но основанием для вселения и пользования жилым помещением она являться не будет.

Сам проживающий )

Что-то я себе представить это не могу.А какие права нанимателя в данном случае нарушены?

образом обойти невозможность соцнайма
Ну, если подумать,договор найма специализированного помещения с ним должны были расторгнуть.Нужно покапаться в судебной практике.

и последующей приватизации в общежитии?

Ну тут вряд ли обойти удастся.Только с позволения собственника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да нет,не пользуются.Вы же сами сказали,что регистрация по месту жительства является лишь одним из доказательств постоянного проживания.Но основанием для вселения и пользования жилым помещением она являться не будет.

Есть так как оно должно быть и есть так как оно есть. Я сам был прописан без каких-либо оснований в двух квартирах - одна из которых была продана, а вторая сейчас мной сдается. Основание было только одно - паспортист в подчинении. Факт прописки свидетельствует о том, что квартира была предоставлена на законных основаниях.

Парадокс советского института прописки.

Что-то я себе представить это не могу.А какие права нанимателя в данном случае нарушены?

Ну, если подумать,договор найма специализированного помещения с ним должны были расторгнуть.Нужно покапаться в судебной практике.

Вот это и есть нарушение прав нанимателя. Договор расторгнут сменой собственника - требование закона - а новое жилье не предоставлено.

Опять же повторяюсь с вопросом - удастся ли сохранить площадь в 40 кв. м?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Факт прописки свидетельствует о том, что квартира была предоставлена на законных основаниях.

Парадокс советского института прописки.

Вы не знали, что у нас уже почти 20 лет нет Советского Союза?

Факт "прописки" не свидетеьствует о том, что квартира предоставлена на законных основаниях.

Есть множество Постановлений, Определений и т.п. Верховного суда, где написано что сама по себе регистрация ничего не означает.

Основание было только одно - паспортист в подчинении.

Есть такое понятие как превышение должностных полномочий. Или мошенничество....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы не знали, что у нас уже почти 20 лет нет Советского Союза?

Факт "прописки" не свидетеьствует о том, что квартира предоставлена на законных основаниях.

Есть множество Постановлений, Определений и т.п. Верховного суда, где написано что сама по себе регистрация ничего не означает.

Конечно, сама по себе регистрация не даст права считать квартиру своей - но если к этому добавляется открытое проживание в течении долгого времени с оплатой всех коммунальных услуг и отсутствие обращений собственника с претензией на законность проживания там - приведите какое-нибудь из "множество Постановлений, Определений и т.п. Верховного суда" где такая совокупность не будет считаться проживанием на законных основаниях.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×