Развод. После жена хочет увести ребенка в другое государство.

[Отец]

Доброго вечера всем юристам Зоны Закона!

Ситуация следующая:

Прожили с женой 10 лет. Ребенку 6 лет. 5 лет назад переехали из Казахстана в Россию. Быстро получили гражданство. Купили хорошую квартиру. Отношения в семье хорошие, любовь, уют, не без споров и ссор, но все в меру... Ребенка любим оба очень сильно. Работаю в семье только я один. Жена никогда не работала.

В Казахстане осталась мать жены. Периодически пытается ее перетянуть обратно, причем активно выступает за наш развод. До этого времени жена была более благоразумна и никуда не собиралась возвращаться. Но та обещает ей устроить жизнь заново и все наладить. С недавнего времени отношения с женой испортились из-за всяких мелочей, а там еще теща напевает... и собралась она со мной разводиться.

Если поразмышлять о ее действиях, то я думаю она будет действовать примерно так:

1. Находит адвоката

2. Собирает все документы и подает исковое заявление: развод, имущество, алименты, место жительства ребенка.

3. (по ее плану) Суд оставляет ребенка с матерью

4. Делит со мной имущество (квартира), снимается с регистрации и уезжает.

5. Думаю еще будет добиваться решения суда о вывозе ребенка за пределы РФ, т.к. с моей стороны может быть заявление о запрете.

Все это конечно большие эмоции, но думаю, что мозгов вернуться в государство, где осталось очень мало русских, хватит.

И беспокойство мое по большей части за ребенка, который будет жить во-первых без родного отца, во-вторых в республике, где он мало на что может расчитывать в будущем, хотя и жену очень люблю и не хотел бы разводиться, но если доходит до этих крайностей, то буду естесственно бороться до последнего.

Меня интересуют следующие вопросы:

1. Если жена никогда не работала, насколько это увеличивает шансы, что суд оставит ребенка со мной?

2. Если в суде изложить доводы о том, что жена хочет вывезти ребенка в "неперспективное" государство, насколько суд это воспримет?

3. Какие лучше сейчас действия предпринимать, чтобы потом не было поздно и на что еще можно сделать упор?

4. За какое время суд может выдать ей решение о выезде ребенка? И может ли выдать без моего присутствия? (будучи еще в браке, и после развода)

5. Какая вообще процедура развода и сроки в суде? (от получения мной извещения, до вынесения постановления)

Перечитал почти все похожие темы форума, но не нашел полностью применимую к моей ситуации.

Я так понял сейчас суды с разводящимися не нянькаются и не уговаривают их одуматься, как в советское время. Хочешь - разводись!

Заранее благодарен всем за ответы и советы!

[CaptainF]

...

Меня интересуют следующие вопросы:

1. Если жена никогда не работала, насколько это увеличивает шансы, что суд оставит ребенка со мной?

2. Если в суде изложить доводы о том, что жена хочет вывезти ребенка в "неперспективное" государство, насколько суд это воспримет?

3. Какие лучше сейчас действия предпринимать, чтобы потом не было поздно и на что еще можно сделать упор?

4. За какое время суд может выдать ей решение о выезде ребенка? И может ли выдать без моего присутствия? (будучи еще в браке, и после развода)

5. Какая вообще процедура развода и сроки в суде? (от получения мной извещения, до вынесения постановления)

...

1. Теоретически увеличивает, на практике нет. Обычно суд подразумевает по умолчанию, что мать занималась ведением домашнего хозяйства и уходом за ребенком.

2. Смотря какой вопрос будет рассматриваться. Дело в том, что у вас общая квартира. Сначала определят место жительства ребенка по месту проживания родителей, то есть вопрос снимается.

3. Сделать все копии документов ребенка и хранить их в надежном месте.

4. Опять-таки смотря какой вопрос будет рассматриваться в суде. Если снятие запрета на выезд в том числе на ПМЖ, то скорее всего несколько месяцев.

5. Процедура развода стандартная, дадут до 3-х месяцев на решение вопросов об алиментах, проживании ребенка, разделе имущества и потом "именем Закона Российской Федерации...".

Мое видение картины.

Рычаги:

у Вас: квартира и общее имущество, денежная работа;

у нее: ребенок.

В роли змея-искусителя выступает Ваша теща. Дочь находится под ее сильным влиянием. Если тещу исключить, имеете неплохие шансы сохранить семью. Как исключить - усилить свое влияние на жену, заинтересовать ее разными приятными вещами, которых до сих пор не было. Например, периодически устраивать совместные экскурсии в другой город в красивые места, на природу, в ресторан, короче развлекать почаще, чтобы вытеснить дурные мысли. Если есть возможность - наладить отношения с тещей.

В худшем случае будет примерно так: она подает в суд, суд вас разводит, определяет место жительства ребенка в вашей общей квартире. Затем она подает на раздел имущества, суд распиливает квартиру пополам (может и присудить вам треть), затем делите лицевые счета, превращаете свою квартиру в коммуналку, она скорее всего продает свою часть узбекам, вывозит все вещи, заодно прихватив и Ваши и уезжает в Казахстан. Вариант другой - вы продаете квартиру, отдаете ей большую часть денег, она забирает их и ребенка и опять-таки уезжает в Казахстан. Вы все это время платите алименты и видите ребенка раз в год с особого благословления тещи.

У вас неплохие шансы сохранить семью. Основной Ваш рычаг - квартира и жене из нее никуда не деться, а распил ребенка, квартиры и общего имущества может длиться годами. Жене с ребенком жить негде, поэтому она будет жить у Вас. Если жена допустим предпримет нехорошие действия в отношении Вас, выкидываете ее из квартиры. Или наоборот. Далее придет милиция, впустят ее в квартиру, может для профилактики сьездить пару раз дубинкой, начнется эпопея с обоюдным ломанием замков, установкой перегородок, распилом туалета и ванной, поселением в квартиру посторонних лиц, вроде кавалеров жены или ваших девушек - короче цирк еще тот и длиться будет до момента раздела квартиры. И главное, все это будет происходить на глазах у ребенка.

Запрет на выезд ребенка можно установить без суда. Идете в погранслужбу и пишете заявление, ребенка вносят в стоп-лист и ее на границе разворачивают назад. Затем она подает в суд и долго судится за разрешение на выезд ребенка. Тут прикреплена тема - почитайте.

Так что попытайтесь сохранить семью как можно дольше, например обратитесь к семейному психологу, устройте жене необычный секс в необычных местах, почаще ходите всей семьей к друзьям и тд.

Удачи Вам!

[Serko]

Отец,

В двух словах всего не описать.

1. Развода не давайте. Это поможет выиграть месяц-другой. Время на примерение дают и сейчас.

2. То, что жена не работала повышает Ваши шансы. На что она будет содержать ребёнка?

3. Если подаст на алименты, то возражайте до упора. Обжалуйте и т.д. Это лишит её средств на суды. Моя жена, например, судилась со мной за мой же счёт. Ну, ребёнка естественно содержать надо. Просто не давайте жене денег на суды с вами.

4. А ребёнок-то к кому ближе к Вам или к жене? И чего Вы хотите в итоге?

Действия могут быть самые разные. Уточняйте свою ситуацию.

5. Ну, то что есть большая вероятность, что ребёнка вывезут и вы его не увидите - это можно говорить на суде. Какой-никакой, а аргумент.

Я только понять не могу одного. По какому адресу суд должен определить место жительства ребёнка, если ваша квартира пойдёт под раздел?

Вы уверены, что развод будет и с женой нельзя договориться?

[Отец]

4. Опять-таки смотря какой вопрос будет рассматриваться в суде. Если снятие запрета на выезд в том числе на ПМЖ, то скорее всего несколько месяцев.

...Запрет на выезд ребенка можно установить без суда. Идете в погранслужбу и пишете заявление, ребенка вносят в стоп-лист и ее на границе разворачивают назад. Затем она подает в суд и долго судится за разрешение на выезд ребенка. Тут прикреплена тема - почитайте.

Про погранслужбу я знаю. Достаточно моего заявления - и стоп-лист.

Я имел ввиду если жена обращается в суд до подачи мной заявления в пограничный контроль. Т.е. пока еще все не обострено, захочет сделать себе заранее зеленый свет для поездок в Казахстан. Как быстро можно это сделать и нужно ли мое присутствие?

[Serko]

Я имел ввиду если жена обращается в суд до подачи мной заявления в пограничный контроль. Т.е. пока еще все не обострено, захочет сделать себе заранее зеленый свет для поездок в Казахстан. Как быстро можно это сделать и нужно ли мое присутствие?

Какой ей смысл карты открывать? Проще дёрнуть ребёнка из России, а потом прислать заявление на развод из Казахстана. Да ещё и попросить заочно развести.

[Отец]

Отец,

......

4. А ребёнок-то к кому ближе к Вам или к жене? И чего Вы хотите в итоге?

Действия могут быть самые разные. Уточняйте свою ситуацию.

5. Ну, то что есть большая вероятность, что ребёнка вывезут и вы его не увидите - это можно говорить на суде. Какой-никакой, а аргумент.

Я только понять не могу одного. По какому адресу суд должен определить место жительства ребёнка, если ваша квартира пойдёт под раздел?

Вы уверены, что развод будет и с женой нельзя договориться?

Ребенок тянется к обоим родителям. Мать - забота, нежность... Отец - сила, голова и авторитет... Я хочу, чтобы так и было. У ребенка должны быть оба родителя! Родные (по возможности). Но если приходится выходить на тропу войны, надо биться. Причем в данном случае биться за здравый смысл, а не за эмоции и желание повидаться с родственниками. Хотя от этого самому противно. Особенно по отношению к ребенку.

По поводу ситуации.

Она сейчас все время куда-то ездит, ходит, таскается с документами и берет с собой ребенка. Ему говорит, что он ей нужен для переговоров с кем-то. Я понимаю, что процесс пошел.

Чего опасаться? Чего нет? Что максимально быстро она может выжать из этого процесса?

Про адрес м/ж ребенка и я хотел спросить. Если раздел может длиться годами, соответственно в ближайшее время о расставании с ребенком не стоит беспокоиться?

А если она скажет, что в Казахстане ей мама прикупила квартиру?

Про развод - уверен в том, что подает заявление.

Наступить себе на одно место и договариваться с ней можно пытаться. С тещей - нет.

[Отец]

Какой ей смысл карты открывать? Проще дёрнуть ребёнка из России, а потом прислать заявление на развод из Казахстана. Да ещё и попросить заочно развести.

Не понял! Можно тут поподробнее. Как это?

Завтра собрала чемодан, ребенка под руку и вперед на родину? И как это прислать заявление? А личное присутствие на заседании и т.д.

Тем более, что она гражданка РФ и зарегистрирована в квартире.

[CaptainF]

Ребенок тянется к обоим родителям. Мать - забота, нежность... Отец - сила, голова и авторитет... Я хочу, чтобы так и было. У ребенка должны быть оба родителя! Родные (по возможности). Но если приходится выходить на тропу войны, надо биться. Причем в данном случае биться за здравый смысл, а не за эмоции и желание повидаться с родственниками. Хотя от этого самому противно. Особенно по отношению к ребенку.

По поводу ситуации.

Она сейчас все время куда-то ездит, ходит, таскается с документами и берет с собой ребенка. Ему говорит, что он ей нужен для переговоров с кем-то. Я понимаю, что процесс пошел.

Чего опасаться? Чего нет? Что максимально быстро она может выжать из этого процесса?

Про адрес м/ж ребенка и я хотел спросить. Если раздел может длиться годами, соответственно в ближайшее время о расставании с ребенком не стоит беспокоиться?

А если она скажет, что в Казахстане ей мама прикупила квартиру?

Про развод - уверен в том, что подает заявление.

Наступить себе на одно место и договариваться с ней можно пытаться. С тещей - нет.

Мда, хреновые дела, готовьтесь к войне.

Насчет здравого смысла - не ждите от нее, он отсутствует. Так что биться придется за ребенка и за долю в квартире.

Чем она занимается в настоящее время - она пытается оформить себе вид на жительство либо восстановить гражданство Казахстана. Без вашего согласия ей ПМЖ на ребенка не дадут, однако этот вопрос может решиться на месте в Казахстане за зеленые справки с портретами пиндосских президентов.

Опасаться можно того, что она втихаря заберет ребенка и уедет в Казахстан, а здесь кто-то будет разводить вас и распиливать квартиру. Скорее всего адвокат. Она с ребенком будет сидеть там.

Что делать - забирайте себе все документы на ребенка и квартиру. Идите и пишите заявление на запрет выезда вашего ребенка за пределы РФ. Проконтролируйте исполнение. Не говорите ей об этом ни в коем случае. Не давайте развод.

Поставьте жучка в телефон, либо купите телефон с диктофоном. Найдите возможность. Про "противно" - забудьте, шутки и мораль кончилась.

Поговорите с ней по душам. Что она хочет и что ее не устраивает.

[Nivas]

Да. Ребята правы. Уедет она до начала всех процесов. Это и готовит

Бегом в погранслужбу!

[Елено4ка]

забирайте себе все документы на ребенка и квартиру

восстановить документы на квартиру - 300руб и неделя времени, на ребенка - 200руб. 1 день.

[lusto]

Есть верный казахский, кстати, способ сохранения семьи: отобрать у жены все документы, деньги и всю обувь, включая домашние тапочки. Босиком-то далеко не убежишь. Погулять с ребенком во дворе можно и босиком, а настанет зима - будет гулять вечером под присмотром мужа... Лет десять назад было такое громкое дело в Москве с участием казахов.

[CaptainF]

восстановить документы на квартиру - 300руб и неделя времени, на ребенка - 200руб. 1 день.

Смотря какие, если например медкарточка на руках у отца, то ни хрена она ее не восстановит.

lusto: вы абсолютно правы, однако проблема в том, что пока муж на работе, баба вполне может свинтить, прихватив все вещи из квартиры, как это случилось со мной.

Автор: не стройте больших иллюзий, что если вы наложите запрет на выезд, то она не сможет покинуть страну. Сможет, варианты есть, начиная от партизанских троп и кончая мздой конкретному пограничнику. В прикрепленной теме отец третий год разыскивает свою дочь, которую бж ухитрилась перевезти через две границы без документов.

[Елено4ка]

если например медкарточка на руках у отца, то ни хрена она ее не восстановит

очень даже восстановит - через архив поликлинники, там дублируются все записи, тем более прививки, что самое главное.

[lusto]

lusto: вы абсолютно правы, однако проблема в том, что пока муж на работе, баба вполне может свинтить, прихватив все вещи из квартиры, как это случилось со мной.

Тогда приковывать на день к батарее за ногу длинной цепью, чтобы по квартире передвигалась, готовила, стирала и убирала, с ребенком занималась, но выйти из квартиры не могла... Чем не вариант? Если по-другому удержать жену у человека не получается?

[Serko]

Завтра собрала чемодан, ребенка под руку и вперед на родину?

Так и делают. Тут на форуме есть отец, у которого дочь вывезли также. Тоже в средную Азию.

И как это прислать заявление?

По почте.

личное присутствие на заседании и т.д.

Тем более, что она гражданка РФ и зарегистрирована в квартире.

Если очень надо, то можно всё решить без присутствия. Оформляется доверенность на адвоката.

[артем касаткин]

Отец .

Я ьы сейчас на вашем месте меньше заботился о судах,а больше о Фактическом положении вещей. Ищите любые методы -перекрыть выезд ребенка в Казахстан.

А потом ищите варианты рычагов переговора с мамой.Это долгий но нужный путь.

Приведу пример -как вариант. У меня знакомый отец возил ребенка в отпуск -оставляя маме в залог большую сумму денег.И обе стороны были спокойны.Звучит диковато конечно -но это так и есть

[Кот Снежный]

Тогда приковывать на день к батарее за ногу длинной цепью, чтобы по квартире передвигалась, готовила, стирала и убирала, с ребенком занималась, но выйти из квартиры не могла... Чем не вариант? Если по-другому удержать жену у человека не получается?

А какие Вы предлагаете варианты решения данной проблемы? Есть ли они? Обе стороны настроены категорично: одна хочет вывести ребенка в другую страну, другая против. Конечно, нужно пытаться искать компромиссы. Поговорить прямо с женой, лучше у семейного психолога.

До этого обязательно закрыть выезд. Снять запрет можно в любой момент.

[Лазарева]

Сделать все копии документов ребенка и хранить их в надежном месте.

добавлю: заверить у нотариуса

Если тещу исключить, имеете неплохие шансы сохранить семью.

+1

да, бывают такие неприятные мамы, которым бальзам на душу, чтобы дочка была рядом и без своего мужчины.

Автор, а разговоры о разводе, это что? Выкрики во время ссоры - "а вот возьму и разведусь и уеду на родину" или спокойные переговоры когда дети спят?

Я так поняла, в России ваша жена живет год. Если за это время вы ни разу не ездили в Казахстан, то в ней может говорить ностальгия по родине. По себе помню, что первый год в далеких местах свой город вспоминала как сказочный, потом в какой-то момент перестало так тянуть туда. Сейчас наоборот - живу второй год на родине и на юг уже не тянет.

Вы предложите жене съездить всей семьей к ее маме. посмотрите как отреагирует.

Еще. Плохо, что ее мама тут такое влияние на вашу жизнь оказывает, что, несмотря на ваши чувства к жене (да и у той вроде никог ведь нет?) рушится ваша семья. Такой вариант как совместный поход к семейному консультанту не рассматривается?

(жалко ведь разбираться в ситуации с помощью юридических мер, когда в ней возможен более благоприятный исход )

[lusto]

Конечно, нужно пытаться искать компромиссы. Поговорить прямо с женой, лучше у семейного психолога.

До этого обязательно закрыть выезд.

Зачем тут психолог? Закройте выезд - и не надо тратить время на всякую болтологию у психолога. Главное, что это незачем. Вам же автор темы ясно сказал: У НЕГО в семье все было хорошо, уют и порядок. ЕМУ к психологу не надо. Ему надо починить жену, чтобы она исправно функционировала. Он сюда пришел за советом, как грамотно и законно ограничить жену в правах, чтобы она никуда не делась. Закройте ей выезд и одновременно выпишите из квартиры. Положите в надежный сейф на своей работе все ее документы об образовании и паспорт, чтобы ее никуда на работу не брали. Чтоб совсем никаких прав, кроме тех, которые муж соизволит ей дать.

[Nivas]

lusto, вроде не хочет он к батарее никого приковывать и тапочки забирать.

Он и на развод согласен, если жена настаивает.

Ему бы ребенка не упустить в Казахстан - это как минимум, а как максимум оставить с собой.

По-моему он совершенно конкретные вопросы поставил

[К_с]

Где автор написал, что именно

У НЕГО в семье все было хорошо, уют и порядок

?

[Отец]

Благодарю всех за такие содержательные советы!

Спасибо всем огромное!

...

+1

да, бывают такие неприятные мамы, которым бальзам на душу, чтобы дочка была рядом и без своего мужчины.

Автор, а разговоры о разводе, это что? Выкрики во время ссоры - "а вот возьму и разведусь и уеду на родину" или спокойные переговоры когда дети спят?

Я так поняла, в России ваша жена живет год. Если за это время вы ни разу не ездили в Казахстан, то в ней может говорить ностальгия по родине. По себе помню, что первый год в далеких местах свой город вспоминала как сказочный, потом в какой-то момент перестало так тянуть туда. Сейчас наоборот - живу второй год на родине и на юг уже не тянет.

Вы предложите жене съездить всей семьей к ее маме. посмотрите как отреагирует.

Еще. Плохо, что ее мама тут такое влияние на вашу жизнь оказывает, что, несмотря на ваши чувства к жене (да и у той вроде никог ведь нет?) рушится ваша семья. Такой вариант как совместный поход к семейному консультанту не рассматривается?

(жалко ведь разбираться в ситуации с помощью юридических мер, когда в ней возможен более благоприятный исход )

Да уж. Маму по-моему меньше всего интересует будущее ее дочери и особенно будущее внука. Наверняка есть какое-то внутреннее задание любыми способами все разрушить. Даже финансирует оттуда все расходы, хотя знает, что я очень люблю свою жену и делаю для нашей семьи очень много. Очень неприятно от такого отношения.

...это не просто разговоры. Это включение в бракоразводный процесс с очень четким убеждением, что суд оставит ребенка с ней.

Мы 10 лет в браке из них почти 6 лет живем в России. 2 раза были на родине. Теща приезжала. Как такового притяжения не существует, но когда ее родственники начинают там перетягивать и оказывать давление - начинается веселая жизнь. И по поводу поездки я и не спорю. Собирались этим летом съездить в гости. Теперь началось все это. Отшибло у меня всякое желание не то что жить там у них, но даже и общаться. Как бы вы относились к людям, которые делают все возможное, для того, чтобы разрушить все, что было нажито за столько лет. При этом руководствуются только своими желаниями и эмоциями.

Как будет выглядеть мой приезд: "...здрассьте! Вы вот меня развести пытались, ан не вышло! Я вот теперь поживу у вас тут немного, пока вы с моей женой наобщаетесь..."

[CaptainF]

...Да уж. Маму по-моему меньше всего интересует будущее ее дочери и особенно будущее внука. Наверняка есть какое-то внутреннее задание любыми способами все разрушить. Даже финансирует оттуда все расходы, хотя знает, что я очень люблю свою жену и делаю для нашей семьи очень много. Очень неприятно от такого отношения.

...это не просто разговоры. Это включение в бракоразводный процесс с очень четким убеждением, что суд оставит ребенка с ней.

...

Это все лирика и эмоции, вам надо оценить все фактические шаги и их последствия, которые она сделала, а также серьезность намерений. После этого предпринимать дальнейшие действия.

Если она допустим втихаря подала на развод, распил квартиры и ребенка, получение ПМЖ в Казахстане, получаете копию искового заявления и выкидываете ее из квартиры, не забыв забрать все, что ей надарили, включая и золотые побрякушки. Ребенка соответственно прячете, суд затягиваете. Потом будет видно.

Если же все это пустая болтовня, то пытаетесь наладить отношения.

[К_с]

Вот хорошие советы дает CaptainF, северянка.

Причем попытаться наладиться отношения (пересмотреть), даже если уже все подано (одновременно с некоторыми предупреждающими действиями с Вашей стороны).

10 лет брака (плюс-минус) - это период одного из кризисов брака.

Этот кризис - кризис, когда все устаканилось, устоялось, стало известно, предсказуемо и кажется, что уже не будет интересного ничего.

Поэтому советы по неожиданным поворотам в улучшениях отношений, разговорах, совместных неожиданных решениях - очень хороши.

А мамы... мамы да, это дело такое....

Но у Вас есть больше преимущества, попробуйте его увидеть и помочь увидеть ей.

Если Вы в принципе настроены на сохранение семьи.

[lusto]

Где автор написал, что именно

Цитата:

Сообщение от lusto Посмотреть сообщение

У НЕГО в семье все было хорошо, уют и порядок

В первом посте, читайте внимательно.