Оплата водоснабжения, если никто не прописан, но квартира сдается

[loginru]

Самое смешное, что ответственности за отказ от установки счетчиков как не было так и нет

С 2013 года появится....хотя...не факт...

[КНА 96]

Добрый вечер

Благодаря таким как Автор, в прошлом году людям принесли "13 квитанцию"

Не всем по карману оплатить, услуги, потребленные "мертвыми душами"

УК говорят, что не могу заставлять людей регистрироваться, но, ссылаясь на ПП 307, легко могут заставить Вас оплатить "Общедомовое" потребление

Неужели это законно??????????????????????????????????????????????????

[КНА 96]

Спасибо

Неужели ВСЕ оплатили?

Браво, РСО! Беспроигрышный бизнес!

[loginru]

УК говорят, что не могу заставлять людей регистрироваться, но, ссылаясь на ПП 307, легко могут заставить Вас оплатить "Общедомовое" потребление

Заставить могут, но не весь объем. И задача каждого СП не дать УО повесить весь перерасход по дому на себя.

[Александр1983]

НЕ отвественность. Появятся повышающие оплату коэффициенты.

А владельцы ИПУ будеут оплачивать общедомовой перерасход... то же самое получится.

[iii-yayaya]

Заставить могут, но не весь объем.

Если мне не изменяет память, то заставить оплатить перерасход по общедомовым счетчикам могут только тех, у кого установлены в квартирах индивидуальные счетчики. Так?

[loginru]

Так?

Да.

Но, есть варианты, что судьи считают иначе....

[iii-yayaya]

Мне еще один момент интересен: плачу по нормативу. ГВС ненадлежащего качества. Зимой ночью приходиться более часа сливать горячую воду, чтобы она нагрелась до нормальной температуры. Тоже самое советует (в письменных ответах) делать управляющая организация. Причем ссылаются на то, что раз у нас нет счетчика, то мы можем спокойно сливать воду в канализацию. Поэтому УО не видит смысла делать нам перерасчет.

Только исходя из того, что норматив потребления на 1 человека ~250 литров в сутки. У меня 80 литровая ванна заполняется примерно за 10 минут. Т.е. сливая воду в холостую приходиться в сутки тратить значительно больше, чем положено по нормативу.

Так в соседних домах, находящихся в управлении одного ТСЖ пришло уведомление о долге в более 10 миллионов рублей за горячую воду, исходя из показаний общедомового счетчика! И кто этот долг будет оплачивать? Те кто сливал горячую воду в холостую?

Как бороться с такими советами УО?

[loginru]

Причем ссылаются на то, что раз у нас нет счетчика, то мы можем спокойно сливать воду в канализацию. Поэтому УО не видит смысла делать нам перерасчет.

Это бред. Есть нормативы и их УО обязана соблюдать.

И кто этот долг будет оплачивать? Те кто сливал горячую воду в холостую?

Ответ на этот вопрос указан в Приложении 2 ПП307.

Как бороться с такими советами УО?

Не нужно бороться с УО всем миром, отстаивайте свои интересы.

[Гость Alivi]

Здравствуйте.

Имеется в собственности 3-х ком. квартира (долевая собственность по 1\2),в которой зарегистрирован один из собственников. эту квартиру сдали по договору найма на 6 месяцев. жильцов 4, оформлен договор на одного из них. помимо платы за жилое помещение, наниматели оплачивают энергию по факту. через 2 месяца управляющий по дому потребовал от нас временно зарегистрировать всех жильцов, чтобы в полном объеме оплачивать потребленные ими коммунальные услуги. у меня вопрос, должны ли мы платить за потребленные ими коммунальные услуги, если в квартире счетчиков нет? если должны, то как рассчитать эту сумму и как внести в договор найма изменения, связанные с увеличением платы?

[loginru]

управляющий по дому потребовал от нас временно зарегистрировать всех жильцов,

Это не его дело.

у меня вопрос, должны ли мы платить за потребленные ими коммунальные услуги, если в квартире счетчиков нет?

Будете должны если их зарегистрируете.

если должны, то как рассчитать эту сумму

Все просто, норматив умножается на количество зарегистрированных.

и как внести в договор найма изменения, связанные с увеличением платы?

А Вы в договоре фиксировали размер платы за ЖКУ? Зачем? Ведь он может меняться несколько раз за год?

[Гость Alivi]

Спасибо за ответ. но мне остается неясным, обязаны ли мы оформлять нанимателям временную регистрацию в нашей квартире? Управляющий по дому утверждает, что сам зарегистрирует жильцов, если этого не сделаем мы.

[dats]

... Управляющий по дому утверждает, что сам зарегистрирует жильцов, если этого не сделаем мы.

А управляющий не утверждает, что если он увидит что к одному из нанимателей на ночь придет женщина, то он обяжет нанимателя жениться на ней? А если наниматель добровольно не женится, то управляющий сам зарегистрирует брак нанимателя и выпишет свидетельство о браке?

[Ingvar Ku]

но мне остается неясным, обязаны ли мы оформлять нанимателям временную регистрацию в нашей квартире?

Что-то "законники" сразу про КоАП "забывают" :

Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

(в ред. Федеральных законов от 25.10.2004 N 126-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[Сергий]

Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства

Есть регистрация, есть.

[Ingvar Ku]

Потом НА ЧАСОК "сгонять" домой - и опять 90 дней...

alexandrAV, большинство людей, снимающих квартиру работают, воспитывают детей,..., а не занимаются поиском "отмазок"...

Да и работодатель, медслужбы более "понятливо" относятся к гражданину, имей он на руках регистрацию по месту пребывания.

[iii-yayaya]

медслужбы более "понятливо" относятся к гражданину, имей он на руках регистрацию по месту пребывания.

Ни разу не требовали в больницах и поликлиниках предъявлять регистрацию. А вообще знаю, что для того чтобы прикрепиться к поликлинике достаточно просто назвать любой адрес, обслуживаемый этой поликлиникой.

[Ingvar Ku]

А вообще знаю, что для того чтобы прикрепиться к поликлинике достаточно просто назвать любой адрес, обслуживаемый этой поликлиникой.

iii-yayaya,

Вы тему помните ?

Речь идёт о квартирантах без регистрации по месту пребывания.

А многие ничего не платят самозванцам и самодурам,

alexandrAV,

Вы - это не многие !

Это единицы.

В процентном соотношении 3-5%.

В большинстве случаев причина хронических неплатежей - потеря социального статуса...

[Nessi]

Ага. А многие ничего не платят самозванцам и самодурам, тем более - жуликам. И правильно делают...

А при чем тут самозванцы и самодуры? У нас в доме полно квартир, где никто не зарегистрирован, квартиры сдают, в них проживают по 5-6 человек, и, поскольку приборов учета нет, платят за них все остальные жители. Вы их называете жуликами?

[Александр1983]

поскольку приборов учета нет, платят за них все остальные жители

Пусть не платят за них, пусть платят за себя.

[Nessi]

Значит, кто будет оплачивать общедомовой перерасход? В соответствии с ПП №307 потребитель оплачивает КУ в соответствии с показаниями ИПУ плюс перерасход по общедомовому прибору учета. Этот перерасход как раз и получается от тех, кто не зарегистрирован, но воду потребляет.

[Nessi]

Нарушать ничего не собираюсь и закону следую в том виде, в каком он есть. Есть и другие конкретные ситуации: в квартире, где никто не зарегистрирован проживают 5 человек, квартиранты. За воду не платят ничего, ИПУ нет. Не хочу ничего плохого сделать этим людям, хочу только знать, как возможно законным способом обязать их платить за потребленную воду? Действительно ведь в этом плане закон суров! Понимаю, что Вы, AlexandrAV, почему-то всецело на стороне неплательщиков, но если взглянуть на ситуацию с другой стороны?

[loginru]

хочу только знать, как возможно законным способом обязать их платить за потребленную воду?

Начните с обращения к собственнику этой квартиры (если Вы Исполнитель конечно). Возможно человек пойдет на встречу и обяжет платить за воду нанимателей.

Ну а дальше по обстоятельствам. Если скажет, что в квартире никто не проживает, можно пригласить участкового, якобы посторонние проникли в квартиру одного из собственников. Пусть документы проверит, собственника пригласит.

Короче есть методы.....

Понимаю, что Вы, AlexandrAV, почему-то всецело на стороне неплательщиков,

Вы плохо поняли пост выше.

Ведь когда не было в домах ОДПУ, неплательщиками были обладатели ИПУ. И их это не смущало.

[Nessi]

Если скажет, что в квартире никто не проживает, можно пригласить участкового, якобы посторонние проникли в квартиру одного из собственников. Пусть документы проверит, собственника пригласит.

Короче есть методы.....

Спасибо. Только вот если собственник не отрицает, что в квартире проживают люди, но платить за них не хочет? Да, мол, проживают, но это родственники. все пять человек. А по закону обязан платить по норме на одного ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО жителя, как быть?

[loginru]

Если проживают, то почему он не известил УО о временно проживающих в соответствии с п.19 ПП307? Он обязан это сделать в течении 10 дней, п.52.