Помогите советом (отсрочка по гепатиту С)

[Гость Isaa]

Дело в том что у меня есть гепатит С с 2003г.

Говорят это достаточная причина для откоса от армии, но для того чтоб они ее признали нужно направление от военкомата на пункцию печени...

Как его получить и неотправиться в часть прямо из военкомата?

Кстати, ещё есть декомпенсированный стеноз трахеи. Три операции на горле сделаны были, стенд силиконовый месяц внутри трахеи стоял... Незнаю, это является основанием?

[satyricon]

Хронический гепатит С - основание для освобождения по ст. 59 "Б" РБ.

Тебе нужно весной письменно уведомить военкомат о болячках, чтобы они не сумели их сокрыть.

Хотя по закону призвать с хроническим гепатитом могут только самые отмороженные. Но надо быть начеку!

Повески подписывал? Сколько лет? Отсрочки были?

[satyricon]

Да с голосом у тебя что? Нарушения функий отражено где нибудь?

Травмы были?

Напиши все диагнозы и даты когда поставили поточнее.

[Гость Isaa]

Мне 24 года, была отсрочка когда учился в вузе. кафедры военной небыло.

С голосом щас нормально всё, тогда ещё после операций полгода кроме шипения вообще звуков издавать никаких немог( Но этж неотражено нигде, просто ходил к врачам (фонетики какието...) занимался платно, учился звуки издавать...

И гепатит и с горлом всё в 2003г поставили. Там собсно была попытка суицида, потому и попал в больницу, где стеноз трахеи появился из-за того что на исскуственных лёгких передержали... Пока мои легкие на место ставили (суицид- я из окна выбрасывался..)

[satyricon]

А дыхательная недостаточность у тебя есть?

Я бы на твоем месте попробовал по гепатиту освободиться.

К следующему призыву пиши заявление про гепатит-с иди в военкомат и получай освобождение.

Все образцы тут

[Полкин Игорь]

Подобные заявления писать не обязательно. Вам необходимо явиться в военкомат со всеми своими медицинскими документами (и с их ксерокопиями), и пройти медицинское освидетельствование для определения вашей категории годности к военной службе, на основании которой призывная комиссия будет принимать в отношении вас свое решение. Определение категории годности заочно – запрещено. Так что, если вы будете заниматься лишь перепиской с военкоматом, то вряд ли вы в ближайшем будущем получите освобождение от призыва на военную службу.

[satyricon]

Подобные заявления писать не обязательно. Вам необходимо явиться в военкомат со всеми своими медицинскими документами (и с их ксерокопиями), и пройти медицинское освидетельствование для определения вашей категории годности к военной службе,

Я бы не согласился с вами, просто придя в военкомат с мед. документами

товарищ может просто нарваться на фадьсификацию и сокрытие диагноза, которое потом будет доказать очень проблематично.

Ведь сотрудники ВК будут в один голос утверждать, что никаких справок не видели и в глаза.

А письменное обращение нужно, ни сколько для того чтобы уведомить ВК о болячках, но и для ФИКСАЦИИ факта уведомления.

[Полкин Игорь]

Исходя из правоприменительной практики, очевидно, что впоследствии решение о призыве благополучно можно будет обжаловать либо в призывную комиссию субъекта РФ, либо в суд. При чем, если призывник является на медицинское освидетельствование с медицинскими документами и его копиями, то, как правило, копии приобщают к его личному делу призывника.

Наоборот, бессмысленная переписка с военкоматом, не приводит к положительному результату, в лучшем случае, решение его вопроса может быть перенесено на следующий призыв.

[satyricon]

Ладно, приведем пример.

Призывник с язвенной болезнью приходит на мед. освид., трясет справками, копии их приобщают к личному делу призывника. Затем призывная комиссия выносит решение о годности к военной службе указанного гражданина. Призывник смотрит РБ видит что, с его заболеванием служить не положено. Подает исковое заявление в суд о признании решения не законным, с обязанием ПК вынести верное решение в отношении его. В суде оказывается (только не надо, что не будут делать на это упор..), что военкомат и знать не знает (диагноз то сокрыли, или сфальсифицировали на другой) что гражданин страдает ЯБ, и справки его они в первый раз видят. Естесвенно он будет утверждать обратное, а ВК другое. В результате можно съехать на элементарных стандартах, что ЯБ внешних видимых признаков не имеет. И ВК не знал о ее наличиии у призывника. ВСЕ!!! Взятки, гладки. "Не зали, не сообщали, не видели!!!". А в случае ЗАФИКСИРОВАННОГО уведомление правящей кодлы перед началом призыва о наличии указанного заболевания, значительно бы облегчило дело в дальнейшем.

"Как не знали?" "Вот я вас уведомлял заявлением, пожалуйста, вы его получили, тогда почему утвеждаете?".

Примеров масса. Это только один, показываюший, что в уведомлении зеленых смысл есть.

[Полкин Игорь]

Спору нет. Конечно, можно отправить в военкомат заявление с просьбой приобщить копии медицинских документов к личному делу призывника. Это лишним не будет. Но, просто по документам призывнику не выставят категорию годности к военной службе.

А насчет суда, то, естественно, противная сторона, прежде всего, будет настаивать на том, что заболевание отсутствует, что призывник освидетельствован законно, и законно вынесено решение о его призыве на военную службу. Это нормально, другого и не будет.

Но, в ходе судебного следствия, для определения какими заболеваниями страдает призывник, возможно назначение судебно-медицинской экспертизы (СМЭ). После установления наличия заболеваний, возможно назначение судебной военно-врачебной экспертизы (СВВЭ), уже для определения категории годности к военной службе.

Если язвенная болезнь есть, то при проведении СМЭ это будет подтверждено. А при проведении СВВЭ будет установлена соотвествующая категория годности.

В конечном итоге. Решение призывной комиссии оспаривается в суде в порядке 25 гл. ГПК РФ, т. е. в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений. Здесь важное отличие от искового производства заключается в том, что обязанность по доказыванию возлагается на орган, принявший оспариваемое решение, т. е. на призывную комиссию.

[satyricon]

возможно назначение судебно-медицинской экспертизы (СМЭ). После установления наличия заболеваний, возможно назначение судебной военно-врачебной экспертизы

Конечно, я и не утверждал, что они примут решение заочно. Личное присутсвие призывника на мед. освид. и на заседании обязательно. У меня был прецедент, что именно из за того, что военкомат не был уведомлен письменно о болячке, в суде он занял интересную позицию. Дескать, идем ему на встречу, а он нам нет. И понесло, даже до экспертизы дело не дошло, пожалела наша проституированная власть денег

Хотя бремя доказывания все таки возложено на ВК. Так как суду были представлены все мед. доки, от нескольких мед. учреждений.

Все таки я считаю лишнего козыря им давать не стоит.

Чем больше бумаг, тем чище ж...

[Полкин Игорь]

Оплатить экспертизу может и сам заявитель. Впоследствии, при вынесении решения в пользу заявителя, все судебные расходы можно взыскать с противной стороны. Оплата экспертизы за счет бюджета возможна только в том случае, если сам суд по своей инициативе назначает экспертизу.

Известно лишь точно, что бесполезная переписка с военкоматом может только затянуть решение проблемы призывника.

[satyricon]

Если у заявителя есть такие деньги, СМЭ удовольствие не дешевое.

[Полкин Игорь]

Ну и не настолько дорогое. Кстати, вы сами не знаете сколько может стоить подобная экспертиза?

[satyricon]

Экспертное бюро выдвигает счет обычно, там много факторов учитывается, в зависимости, что требуется эксперту для осуществления экспертизы, какие то особенные результаты обследований, много зависит от вопросов к эсперту и болячки по которой проводят.

Я дешевле 8000 руб лично не встречал. Например по стоматологии в Ярославле было 18000 тыс.

Вопросы к эспертам были:

1. Степень аномалии

2. Жевательная эффективность

3. Нарушений функций. Чето еще, не помню уже

делали ренген, еще кучу всякого

[Полкин Игорь]

Стоимость экспертизы исчисляется, прежде всего, исходя из объема, а не из болячки. Если экспертиза проводится по документам, то дешевле, если при этом необходимы какие либо диагностические исследование – дороже. Экспертный орган устанавливает стоимость экспертизы согласно имеющемуся прейскуранту. Данный прейскурант утверждается Минздравом РФ.

Для кого-то 18 тыс. существенные деньги, несомненно. Здесь важно играть на достижение цели. Опять же, стоимость экспертизы возможно взыскать с заинтересованного лица. Такие прецеденты в СПб имеются.

[satyricon]

Да только суды обычно считают заинтересованным лицом призывника, и хоть ты разбей голову судьи о ГПК убедить его в обратном непросто.

Большинство прокуроров и судей предвзяты в призывных делах и настроены против призывника

[Вячеславович]

Коллеги! Вы немного ушли от темы, хотя по судебной практике я с Вами согласен. Вы упускаете тот момент, который может оказаться для человека решающим.

Пришел он в ОВК с мед. документами, зная, что его диагноз попадает в разряд "негодных". Его посмотрели и говорят: "ерунда" (возможны варианты: "фальсификация", "купил" и т.д.). План призыва-то никто не отменял, призывать надо. Ставят ему категорию "Б", призывная комиссия выносит решение о призыве, его тут же отправляют на сборный пункт, на следующий день он в части. ВСЁ. Гражданин физически не сможет обратиться в суд, а для обжалования на призывной комиссии субъекта РФ необходима копия решения призывной комиссии района, которую ему пообещают выдать через 3 дня. Надо ли говорить, к этому моменту человек уже будет служить. На все вопросы по поводу обжалования в суд отвечают, что, мол, обжалуешь из части по почте. Само собой, это невозможно.

Резюме.

1. Обязательно все заявления в ОВК подавать в письменном виде, с отметкой на втором экземпляре о приеме. (Подавать, естественно, заранее).

2. Составить доверенность на представление интересов в качестве истца, заявителя и т.д. на кого-то из родственников либо нанять специализированного юриста.

3. Заранее подготовить заявление в суд об обжаловании решения призывной комиссии тем числом, на которое назначена явка в ОВК.

В зависимости от развития ситуации, действия могут меняться, возможно, например, обращение в военную прокуратуру с заявлением о неправомерных действиях сотрудников ОВК и т.д.

В общем, будьте осторожны. Это мы с Вами можем рассуждать о том, что будет в суде, а гражданин до суда ещё добраться должен. Как показывает практика, сотрудники ОВК очень мало знают о том, что написано в законах. Для них призывники - рабочий материал. Как они ещё их в килограмах и в тоннах не меряют, удивительно.

[satyricon]

а для обжалования на призывной комиссии субъекта РФ необходима копия решения призывной комиссии района, которую ему пообещают выдать через 3 дня

Это совсем необязательно в качестве доказательства своего призыва гражданин также может приложить к жалобе копию повестки "с вещами" их военкоматы раздают охотнее, нежели копию решения

2. Составить доверенность на представление интересов в качестве истца, заявителя и т.д. на кого-то из родственников либо нанять специализированного юриста.

Вещь несомненно полезная!

Как показывает практика, сотрудники ОВК очень мало знают о том, что написано в законах. Для них призывники - рабочий материал. Как они ещё их в килограмах и в тоннах не меряют, удивительно.

Я считаю призывники должны стермится знать законы, им больше надо, от их стремления и упорства зависит окажуться они в армии или нет, сколько ошибок могут избежать молодые люди на своем пути, зная заранее возможные варианты развития событий.

По сему и говорю, читайте правильные форумы и главное законы, которых еще никто не отменял.

И на пребудет с вами удача в этой нелегкой борьбе с нашей беспредельной властью

[Вячеславович]

Это совсем необязательно в качестве доказательства своего призыва гражданин также может приложить к жалобе копию повестки "с вещами" их военкоматы раздают охотнее, нежели копию решения

п.7 ст. 28 ФЗ "О ВО и ВС":

" Решение призывной комиссии может быть обжаловано гражданином в установленный законодательством Российской Федерации срок со дня получения гражданином копии указанного решения в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации или в суд, а решение военного комиссара - военному комиссару соответствующего субъекта Российской Федерации или в суд. Жалоба гражданина должна быть рассмотрена в пятидневный срок со дня ее поступления в призывную комиссию соответствующего субъекта Российской Федерации или военному комиссару соответствующего субъекта Российской Федерации. В этом случае выполнение решения призывной комиссии или военного комиссара приостанавливается до вынесения решения призывной комиссией соответствующего субъекта Российской Федерации, военным комиссаром соответствующего субъекта Российской Федерации или вступления в законную силу решения суда."

Отсюда ясно, что для обжалования в призывную комиссию субъекта необходимо иметь на руках копию решения призывной района.

То же самое происходит на практике. В Москве без выписки из решения ПК района, на городскую комиссию даже заявление не примут, несмотря на то, что потом сами истребуют личное дело из ОВК.

Знаю по собственному опыту.

В суд - без проблем. Просто в заявлении необходимо ходатайствовать об истребовании личного дела.

[Полкин Игорь]

Копию заявления, конечно, могут не выдать. Возможно письменное заявление на имя председателя призывной комиссии о выдаче таковой. Срок ответа на заявление составляет месяц. Естественно, если ждать целый месяц, гражданина отправят к месту прохождения военной службы.

Достаточно к заявлению приложить копию повестки (например, на отправку), копию заявления о выдаче копии решения призывной комиссии. Указать в судебном заявлении на срок рассмотрения заявления, и на возможное нарушение конституционного права на судебную защиту.

В СПб заявления без копий решений принимают к производству. Не говоря уже о жалобах в призывную комиссию субъекта РФ.

В Москве без выписки из решения ПК района, на городскую комиссию даже заявление не примут

Это лишь говорит о беззаконии.

[satyricon]

Достаточно к заявлению приложить копию повестки (например, на отправку), копию заявления о выдаче копии решения призывной комиссии. Указать в судебном заявлении на срок рассмотрения заявления, и на возможное нарушение конституционного права на судебную защиту.

В СПб заявления без копий решений принимают к производству. Не говоря уже о жалобах в призывную комиссию субъекта РФ.

Совершенно верно, только Вячеславович имел ввиду обжалование не в суд. А в вышестоящую призывную комиссию.

В чем я лично не вижу смысла (если только нужно протянуть время), а так одна кодла заинтересованная в призыве (выражаясь их языком) как можно большего количества людских ресурсов.

[Полкин Игорь]

Призывная комиссия субъекта РФ обязана рассмотреть жалобу гражданина, и в случае не согласия с заключением о годности, провести его контрольное медицинское освидетельствование.

Не знаю как в Москве, а в СПб, если призывника все же вызывают на КМО, и он его проходит, то, бывает, что отменяют заключение о годности (решение призывной комиссии), вынесенное на районе, и освобождают от призыва на военную службу. И такие случае не единичны.