Ingvar Ku Опубликовано 15 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 возбуждаете "накал дискуссии". Нет. Это просто целая новая тема: Порядок разрешения коллизий в российском праве Например: 21.11.2005 12:28:38 Автор: Курбатов А. Я., заместитель декана факультета права Государственного университета – Высшая школа экономики Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ADSemenov.ru Опубликовано 15 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 марта, 2010 ____ Ну, в случае со статьями 146 и 45 ЖК нет вообще никакой коллизии. ____ Коллизия есть между правами общего собрания собственников и правами ТСЖ. Но очень неявно. А вот образчик коллизии между здравым смыслом и бредом законодателя можно узреть в 135.3 ЖК: "... Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме ...". ____ Это не противоречит математике в принципе, но, согласитесь, что довольно нелепо в Законе сравнивать число членов (натуральное целое число) с процентом голосов собственников (вещественное число), которые зависят от площади. По сути, укрывать головами членов площадь помещений в доме. ____ Я думаю, что даже уважаемому Курбатову А.Я. не удалось бы решить эту коллизию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей А. Опубликовано 18 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2010 ____ Коллизия есть между правами общего собрания собственников и правами ТСЖ. Но очень неявно. А вот образчик коллизии между здравым смыслом и бредом законодателя можно узреть в 135.3 ЖК: "... Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме ...". Как я понимаю, возможна (в небольшом доме) такая ситуация, когда больше половины по площади помещений принадлежат 2-3 собствненикам, которые являются членами ТСЖ, а 10 других собственников владеют другими квартирами. Вопрос - как учитывать голоса ? Или иначе - когда 2-3 собственника не являются членами ТСЖ, но владеют более чем половиной площадей в доме.... И что тогда делает в доме ТСЖ, в котором может быть много собственников (более 3). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ADSemenov.ru Опубликовано 18 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2010 ____ Не забудьте, что голоса собственника всегда могут "поправить" голоса членов, как бы они ни считались. Особенно именно в маленьких домах, где не представляет труда просто собраться в реале и решить любые вопросы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ty0108 Опубликовано 1 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 Уже всё прояснили по моему с этим вопросом. Интересно, а как же ваши ТСЖшники поступят, если на собрание придёт большинство членов, но в доме будут и не члены ТСЖ. И пропорции будут таковы, что доля членов ТСЖ с общей площади будет ВСЕГДА меньше половины жильцов дома. Т.е. согласно логики ваших голосующих ни одно собрание ну будет лигитимным. Ведь в ТСЖ такое может быть запросто. Никто не обязывает всех входить в ТСЖ. Тогда все голосующие "площадями" всегда будут принимать решения которые никого не будут касаться. Их доля будет менее половины и тем более менее двух третей. Конечно, голосовать нужно по головам. У нас считается, что все собственники являются членами ТСЖ. Я пытаюсь убидить, жильцов, что метрами можно голосовать только на ОСС. На ОСЧ - один член-один голос. Как аргументировать свою позицию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ADSemenov.ru Опубликовано 1 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 ... Как аргументировать свою позицию? ____ 1. ОСЧ управляет юридическим лицом, а не общим имуществом. ____ 2. ТСЖ = ЖСК = потребительский кооператив (или, может быть, некоммерческое партнёрство) — один член имеет один голос. ____ Интересно — "... У нас считается, что все собственники являются членами ТСЖ ..." — а как же Конституция? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денина Опубликовано 11 мая, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 мая, 2010 помогите разобраться Здравствуйте. Помогите разобраться с вопросом. Есть многоквартирный дом 5 этажей, на первом этаже нежилые помещения, не все квартиры в доме приватизированы - значит собственность муниципалитета. Пытаюсь организовать ОСС: привлекаю собственников жилых и нежилых помещений. А кто будет голосовать за неприватизированные метры? КУМИ или Теруправление или РЭУ или жильцы квартир по договору соц.найма (договора "мохнатых" годов, естественно такого пункта в них нет)? Они друг на друга пальцем показывают и никто ни за что не отвечает (как обычно)! Что на этот счет говорит закон? Если по логике, то должен голосовать собственник - КУМИ (Комитет по управлению муниципальным имуществом? ) или Администрация города? Я совсем запуталась. Пожалуйста объясните. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ty0108 Опубликовано 11 мая, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 мая, 2010 ____ 1. ОСЧ управляет юридическим лицом, а не общим имуществом. ____ 2. ТСЖ = ЖСК = потребительский кооператив (или, может быть, некоммерческое партнёрство) — один член имеет один голос. ____ Интересно — "... У нас считается, что все собственники являются членами ТСЖ ..." — а как же Конституция? А конституция ни что по сравнению с мненим правления ТСЖ. Самое печальное, то и суд считает, что голоса надо считать по доле. И можно не членов избирать в правление. Н-р суд посчитал, что если квартира оформлена в собственность на одного из супругов (право собственнсоти зарегистрировано на одного супруга), второй вполне может избираться в правление, т.к по СЕМЕЙНОМУ кодексу у супругов все общее! "ОСЧ управляет юридическим лицом, а не общим имуществом"- это не аругментдля суда. К сожалению. Какие еще привести аргументы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ADSemenov.ru Опубликовано 13 мая, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 мая, 2010 ____ Никаких. Ваша проблема в том, что, по видимому, большинство собственников квартир (по метрам) устраивает существующее положение вещей. В противном случае Вы могли бы собрать ОСС и перерешать любые вопросы по Вашему ТСЖ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingvar Ku Опубликовано 13 мая, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 мая, 2010 Я совсем запуталась Поросите у нанимателя договор найма. Там и узнаете кто наймодатель, т.е. собственник помещения. Бывает, что нймодатель в доме не один: соцнайм, служебное жильё,... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Енвик Опубликовано 13 июня, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 июня, 2010 Критерий правомочности собрания членов ТСЖ может быть только один. Поэтому условие правомочности в ст. 146 отменяет аналогичное условие в ст. 45. И помимо этого прямо указывает на "размер" голоса члена ТСЖ, равный единице. Ну с этим-то понятно. А что делать если в уставе уже прописано что член тсж на общем собрании тсж владеет количеством голосов пропорционально его доле участия? как в этом случае считать его голос по вопросу? просто закрыть на это глаза и считать единицами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ADSemenov.ru Опубликовано 19 июня, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2010 ____ Любой устав любой организации действует только в части, не противоречащей закону. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.