lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Добрый день. Просьба дать совет как себя вести на суде. Мой знакомый пошел на обгон по прерывистой линии, а закончил уже по сплошной. За что и был остановлен сотрудниками ДПС. Составлен протокол, в котором знакомый в комментариях указал, что обгон начинал по прерывистой и раньше маневр закончить ему не удалось, поэтому закончил обгон по сплошной. Не в его пользу будет и тот факт, что прерывистая на которой он начал обгон - Разметка 1.6 (линия приближения), которую применяют для предупреждения о приближении к разметке 1.1 (сплошная). Я нашла Письмо МВД ДОБДД № 13/П-1724 от 25.07.2008г., где написано, что: «4. В соответствии с пунктом 1 Приложения 2 к Правилам Дорожного Движения РФ горизонтальная разметка 1.1 разделяе транспортные потоки противоположных направлений и обозхначает, в частности, границы проезжей части, на которые въезд запрещен. Следовательно, водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5 или 1.6, при приближение к разметке 1.1 должен принять вес возможные действия к незамедлтельному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки), в противном случае он может быть привлечен к ответственности по части 4 статьи 12.15 Коап РФ». письмо подписано Шакировым Юрием Камиловичем, заместитель начальника управления - начальник отдела нормативно-правового регулирования и международного сотрудничеств можно ли ссылаться на это письмо при защите на суде, будет ли оно иметь значение? или лучше со всем согласиться? как выйти из этой ситуации без лишения прав, если это возможно Всем спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Добрый день. Просьба дать совет как себя вести на суде. Мой знакомый пошел на обгон по прерывистой линии, а закончил уже по сплошной. За что и был остановлен сотрудниками ДПС. Составлен протокол, в котором знакомый в комментариях указал, что обгон начинал по прерывистой и раньше маневр закончить ему не удалось, поэтому закончил обгон по сплошной. Не в его пользу будет и тот факт, что прерывистая на которой он начал обгон - Разметка 1.6 (линия приближения), которую применяют для предупреждения о приближении к разметке 1.1 (сплошная). Я нашла Письмо МВД ДОБДД № 13/П-1724 от 25.07.2008г., где написано, что: «4. В соответствии с пунктом 1 Приложения 2 к Правилам Дорожного Движения РФ горизонтальная разметка 1.1 разделяе транспортные потоки противоположных направлений и обозхначает, в частности, границы проезжей части, на которые въезд запрещен. Следовательно, водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5 или 1.6, при приближение к разметке 1.1 должен принять вес возможные действия к незамедлтельному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки), в противном случае он может быть привлечен к ответственности по части 4 статьи 12.15 Коап РФ». письмо подписано Шакировым Юрием Камиловичем, заместитель начальника управления - начальник отдела нормативно-правового регулирования и международного сотрудничеств можно ли ссылаться на это письмо при защите на суде, будет ли оно иметь значение? или лучше со всем согласиться? как выйти из этой ситуации без лишения прав, если это возможно Всем спасибо Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. . Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения. 2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению», – ст.2.1 КоАП Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД в ст.10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения. Надеюсь вам это очень пригодится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Вальдемар434 Спасибо за оперативный ответ. Мне интересны судебные решения по подобным делам. Просмотрела интернет: либо на месте отдают права, либо "оплачивают" нарушение на месте сотрудникам ДПС. Не смогла найти судебного решения по такой ситуации. А как известно судья обычно принимает сторону сотрудник ДПС и особо аргументы защиты не слушает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Что было написанно в протоколе в графе "Объяснение водителя"?????????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nico Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Видео есть как нарушал?? вообще факт нарушения налицо, он обязан был вернуться !! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Что было написанно в протоколе в графе "Объяснение водителя"?????????? Написал, что "начал обгон на прерывистой, закончил на сплошной" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Видео есть как нарушал?? вообще факт нарушения налицо, он обязан был вернуться !! Видео нет. Есть свидетельские показания водителя, которого он обгонял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Написал, что "начал обгон на прерывистой, закончил на сплошной" Ну и прекрасно! Найдите пару надёжных свидетелей и всё Ок! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nico Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Ну и прекрасно! Найдите пару надёжных свидетелей и всё Ок! что хорошего?? он сам написал что нарушил.... коль н ато пошло , надо было отрицать вообще факт нарушения, вызывать в суд того свидетеля, и путать его вопросами.... приводить своих свидетелей... да и то шансов очень мало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 что хорошего?? он сам написал что нарушил.... коль н ато пошло , надо было отрицать вообще факт нарушения, вызывать в суд того свидетеля, и путать его вопросами.... приводить своих свидетелей... да и то шансов очень мало. Водитель обязан вернуться на свою полосу! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nico Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Водитель обязан вернуться на свою полосу!согласен на 100% НО не нарушая ПДД Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 согласен на 100% НО не нарушая ПДД Пересечение сплошной линии при возврате - не нарушение! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 http://lib.rus.ec/b/140690/read#t1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nico Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Пересечение сплошной линии при возврате - не нарушение! а езда по встречке??? так бы все и ездили, выезжали где прерывистая, и дальше уже не важно..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 а езда по встречке??? так бы все и ездили, выезжали где прерывистая, и дальше уже не важно..... Не надо утрировать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nico Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 http://lib.rus.ec/b/140690/read#t1 а это что за законодательный документ?? кто его принял?? утвердил??? что это за документ?? предлагаю Вам сослаться на него в суде.... потом расскажите о впечатлениях!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 а это что за законодательный документ?? кто его принял?? утвердил??? что это за документ?? предлагаю Вам сослаться на него в суде.... потом расскажите о впечатлениях!! Не умничай! Я уже написал как поступать - смотри выше! И не флуди больше! Отстань короче! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peleken Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 можно ли ссылаться на это письмо при защите на суде, будет ли оно иметь значение? или лучше со всем согласиться? как выйти из этой ситуации без лишения прав, если это возможно В предыдущем посте, на похожий вопрос по 12.15.4 КоАП, многие предлагали тянуть время, "лечь в больничку" и тд месяца на два. Не знаю может поможет? Но вот письмо МВД точно не поможет. Это всего лишь рекомендации. Суд будет исходить из показаний свидетелей, ПДД назначать наказание на основании статей КоАП РФ, в данном случае см. выше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Nico Письмо МВД ДОБДД № 13/П-1724 от 25.07.2008г., где написано, что: «4. В соответствии с пунктом 1 Приложения 2 к Правилам Дорожного Движения РФ горизонтальная разметка 1.1 разделяе транспортные потоки противоположных направлений и обозхначает, в частности, границы проезжей части, на которые въезд запрещен. Следовательно, водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5 или 1.6, при приближение к разметке 1.1 должен принять вес возможные действия к незамедлтельному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки), в противном случае он может быть привлечен к ответственности по части 4 статьи 12.15 Коап РФ». письмо подписано!!! Шакировым Юрием Камиловичем, заместитель начальника управления - начальник отдела нормативно-правового регулирования и международного сотрудничеств проверила на сайте ГИБДД - он действующий сотрудник в настоящее время Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Но вот письмо МВД точно не поможет. Это всего лишь рекомендации. Суд будет исходить из показаний свидетелей, ПДД назначать наказание на основании статей КоАП РФ, в данном случае см. выше. это плохо, что просто рекомендация. насчет свидетелей. В машине сидела жена, но она не вписана в протокол - может ли она выступать свидетелем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 это плохо, что просто рекомендация. насчет свидетелей. В машине сидела жена, но она не вписана в протокол - может ли она выступать свидетелем? Найдите "других" свидетелей - например тех, которых обгоняли!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peleken Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 это плохо, что просто рекомендация. насчет свидетелей. В машине сидела жена, но она не вписана в протокол - может ли она выступать свидетелем? Статья 25.6. Свидетель 1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению. 2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний. 3. Свидетель вправе: 1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников; 2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет; 3) пользоваться бесплатной помощью переводчика; 4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол. 4. При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля. 5. Свидетель предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний. 6. За отказ или за уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, свидетель несет административную ответственность, предусмотренную настоящим Кодексом. Примечание. В настоящей статье под близкими родственниками понимаются родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nico Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Nico Письмо МВД ДОБДД № 13/П-1724 от 25.07.2008г., где написано, что: «4. В соответствии с пунктом 1 Приложения 2 к Правилам Дорожного Движения РФ горизонтальная разметка 1.1 разделяе транспортные потоки противоположных направлений и обозхначает, в частности, границы проезжей части, на которые въезд запрещен. Следовательно, водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5 или 1.6, при приближение к разметке 1.1 должен принять вес возможные действия к незамедлтельному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки), в противном случае он может быть привлечен к ответственности по части 4 статьи 12.15 Коап РФ». письмо подписано!!! Шакировым Юрием Камиловичем, заместитель начальника управления - начальник отдела нормативно-правового регулирования и международного сотрудничеств проверила на сайте ГИБДД - он действующий сотрудник в настоящее время ну он же не законодатель... это его мнение, или даже мнение его отдела... врятли судья прислушается к этому письму, да и посудите логически, получается это письмо дает право ездить по встречке??? можно выехать где прерывистая, и ехать сколько захочешь, а потом сказать что заканчивал маневр.... и сослаться на это письмо ...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lana_s Опубликовано 13 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 Найдите "других" свидетелей - например тех, которых обгоняли!!! водитель-обгоняемый (на Ниве), сначала не давал возможности обогнать - ехал посереди двух полос, что не позволило сразу приступить к обгону. Причем это продолжалось на протяжении нескольких отрывков пути, где были полосы для обгона. при этом злорадствовал когда сотрудники ДПС их тормознули. Еще и заявил что на протяжении всего пути не видел, что его пытались обогнать. он не будет давать показания в защиту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вальдемар434 Опубликовано 13 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2009 водитель-обгоняемый (на Ниве), сначала не давал возможности обогнать - ехал посереди двух полос, что не позволило сразу приступить к обгону. Причем это продолжалось на протяжении нескольких отрывков пути, где были полосы для обгона. при этом злорадствовал когда сотрудники ДПС их тормознули. Еще и заявил что на протяжении всего пути не видел, что его пытались обогнать. он не будет давать показания в защиту. А его записали как свидетеля??? Гайцы его записали данные??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.