Крикнуть хочеться - ВРАЧИ, будте хоть вы людьми!!!!

[АБВГДЕЙКА]

Врачи взяток не берут!!! Они сами пациентам взятки дают.... спиртом.... чистым медицинским!!!

[JULE]

Или ты в какой-то другой стране живёшь, где не пьют и не берут взятки?

А где не пьют и не берут взятки? И почему ты решила, что в России именно и только русские пьют и берут взятки?

Её отвезли в ближайшую больницу в одном из маленьких городков. Дак она была просто в шоке от того, как за ней там ухаживал медперсонал

В наших питерских-то больницах просто бросают человека в палату, и если родственников никого нет поблизости - просто помирает человек от отсутствия ухода.

Наташ, так ты считаешь, что зарплата медикам не нужна? Я не пойму, какой нужно сделать из этого вывод? И Селянка туда же.)))

Брали, берут и будут брать. Не все. Но говорить за других, что они станут внимательными и более профессиональными, перестанут брать взятки, как только поднимут зарплату - это утопия!

Может быть в том и дело, что зарплата в одной стране у людей, работающих в одной профессии, как небо и земля? И, вообще, почему так? Что вообще творится в несчастной России?

Пожалуй, да. С таким пониманием ситуации и отношением к ней, менять ничего не надо.)))) Обидно одно, что тыщей скоро не обойдёшься...

[natalie90]

а вот ТАМ, за бугром, взятка врачу - немыслимое, т.к. у них врач оооочччччень хорошо обеспечивается своей зарплатой. или только русские (российские, так вернее) врачи любят хорошо жить? а иностранные врачи этакие аскеты?

У них "взятка врачу - немыслимое" потому что у них вообще законы нарушать "несколько не принято" ! Это даже опасно (у них - не у нас !). А деньги - их никогда не бывает достаточно ... Как бы хорошо человека ни "обеспечивали", всё равно он будет считать себя обиженным по сравнению с крупным бизнесом, с чиновниками, и т.д. и т.п. ...

не согласен. причина коррупции в медицине - все таки низкий доход. а вот в судах причина коррупции - жадность.

Причина коррупции везде одна и та же: когда у бесчестного человека появляется возможность захапать лишний кусок безнаказанно - он ею пользуется. А от величины его официальной зарплаты зависит только величина взяток.

[natalie90]

Наташ, так ты считаешь, что зарплата медикам не нужна? Я не пойму, какой нужно сделать из этого вывод? И Селянка туда же.)))

Я считаю, что одним только повышением зарплаты ничего не изменишь ! Вот и весь "вывод"

Может быть в том и дело, что зарплата в одной стране у людей, работающих в одной профессии, как небо и земля?

Ну не в одной профессии наверное ...

Или ты имеешь в виду частную медицину и ОМС - так тут в любой стране мира доходы сильно отличаются. И не может быть по другому.

[Selyanka]

Наташ, так ты считаешь, что зарплата медикам не нужна? Я не пойму, какой нужно сделать из этого вывод? И Селянка туда же.)))

JULE, странные ты, однако, выводы делаешь из моих слов.....Где я писала, что не нужна зарплата? Приведи цитату!

Я говорю о том, что хоть 100 000 сделай зарплату - не сделает это медиков более внимательными и профессиональными. А взятки как берут, так и будут брать, только сумма увеличится

А где не пьют и не берут взятки? И почему ты решила, что в России именно и только русские пьют и берут взятки?

Перечитай, если не заметила:

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=771193&postcount=1108

[JULE]

Я считаю, что одним только повышением зарплаты ничего не изменишь ! Вот и весь "вывод"

Это да, спора нет. Я и писала.

Зарплата врача - это лишь часть общего хаоса, который царит в российском здравоохранении.

Или ты имеешь в виду частную медицину и ОМС

Нет. Я имею в виду, что раньше, при псевдосоциализме, зарплата у всех врачей, у всех учителей итд итп в любом городе России была почти одинаковой, если и была разница, то незначительная.

[JULE]

Где я писала, что не нужна зарплата?

Это я неправильно выразилась, прошу прощения. Зарплату нужно оставить прежней, в смысле, пять тыщ.

[Selyanka]

Зарплату нужно оставить прежней, в смысле, пять тыщ.

А это я где писала?

Я специально обзвонила знакомых медиков: нет нигде такой зарплаты! Столько санитарки получают

[rabotnik]

Зарплату нужно оставить прежней, в смысле, пять тыщ.

ну что Вы, это слишком много

[rabotnik]

Зарплату нужно оставить прежней, в смысле, пять тыщ.

есть, и не у одного меня, и не только на юге России, но, например, и в ТУЛЕ.

[rabotnik]

Столько санитарки получают

у нас они получают 2900.

[JULE]

нет нигде такой зарплаты!

:lol:

Звони ещё, расширяй регионы.

[natalie90]

Я имею в виду, что раньше, при псевдосоциализме, зарплата у всех врачей, у всех учителей итд итп в любом городе России была почти одинаковой, если и была разница, то незначительная.

А ты считаешь это было хорошо ?

Работет человек "в поте лица" или дурака валяет - одна зарплата ... Живёт в месте, где цены в магазинах мизерные, или в мегаполисе, где цены раз в пять выше - одна зарплата ...

Тоже ведь не лучший выход ...

[JULE]

А это я где писала?

Нет, ты это не писала. )))) Ты писала:

Но говорить за других, что они станут внимательными и более профессиональными, перестанут брать взятки, как только поднимут зарплату - это утопия!

Из этого вполне можно сделать вывод, что зарплату врачам повышать бессмысленно, толку не будет, ничего не изменится.

А ты считаешь это было хорошо ?

Я считаю, что было дрянь и сейчас тоже. Хотя, некоторые плюсы прежнего жития отрицать глупо.

Живёт в месте, где цены в магазинах мизерные, или в мегаполисе, где цены раз в пять выше - одна зарплата ...

Вот цены как раз разнятся не на все товары. Наши "базарники" регулярно оптом закупают товары в Москве и здесь продают гораздо дороже.

[rabotnik]

Из этого вполне можно сделать вывод, что зарплату врачам повышать бессмысленно, толку не будет, ничего не изменится.

так я и думал

[JULE]

так я и думал

Угу. Так многим приятно думать.

Только вот повысить придётся, судя по всему.)))) Когда участковые врачи почти полностью сгинули, другого выхода, кроме как значительно увеличить оплату их труда, не было уже. 10 тысяч по тем временам было очень прилично, по сравнению с тремя, которые они получали. Сейчас это уже не деньги ваще. Участковые опять покидают свои рабочие места, их опять не хватает, потому как работа кошмарная на самом деле.

[natalie90]

Из этого вполне можно сделать вывод, что зарплату врачам повышать бессмысленно, толку не будет, ничего не изменится.

Конечно бессмысленно Если кроме этого больше ничего не делать.

Вот цены как раз разняться не на все товары. Наши "базарники" регулярно оптом закупают товары в Москве и здесь продают гораздо дороже.

Ну так это же - барахло Причём наверное Китайского производства ... Без него вполне можно прожить, а вот без пищевых продуктов, без газа, без отопления, без электричества ...

[JULE]

На пищевые продукты цены почти такие же. Пищевые тоже закупают. В Москве (в Питере тоже наверное) очень дорогой транспорт и жильё. Я имею в виду жильё съёмное или для покупки. Про цены ЖКХ не знаю, может тоже такие же, у нас они тоже высокие очень.

[JULE]

Наташ, для интереса напиши, сколько в Питере стоит пачка масла, буханка хлеба, литр молока, например.

[Selyanka]

Из этого вполне можно сделать вывод, что зарплату врачам повышать бессмысленно, толку не будет, ничего не изменится.

Вот опять ты поворачиваешь слова и делаешь выводы такие как тебе удобно! Ибо говорим мы о разных вещах. Ты - о зарплате, а я о недобросовестности, чёрствости, непрофессионализме и взяточничестве, которые повышением зарплаты не лечатся.

Звони ещё, расширяй регионы.

Я не о ставке говорю, а о том, что получают. На ставку никто не работает, тут об этом уже говорили об этом.

Живёт в месте, где цены в магазинах мизерные, или в мегаполисе, где цены раз в пять выше - одна зарплата ...

А с чего вы решили, что в глубинке цены ниже? В мегаполисах как раз множество сетей супер- и гипермаркетов с низкими ценами, а у нас чаще всего частные ларьки и магазинчики, где тот же товар стоит в 1,5, а то и в 2 раза дороже, чем в гипермаркете.

У меня брат живёт в Москве, и в каждый свой приезд везёт что-нибудь оттуда. Например на Новый год привозил сыр, разница в цене которого оказалась около 100 р на килограмм

[rabotnik]

я о недобросовестности, чёрствости, непрофессионализме и взяточничестве, которые повышением зарплаты не лечатся.

может, дустом их?...

[rabotnik]

Участковые опять покидают свои рабочие места

а у нас не покидают. им, 55-летним, некуда свои места покидать просто

[JULE]

Вот опять ты поворачиваешь слова и делаешь выводы такие как тебе удобно! Ибо говорим мы о разных вещах. Ты - о зарплате, а я о недобросовестности, чёрствости, непрофессионализме и взяточничестве, которые повышением зарплаты не лечатся.

Чем предлагаешь полечить вышеуказанные качества? Зомбированием на добросовестность, мягкость, профессионализм, бескорыстность? Предлагай варианты, как изменить существующее положение, если повышение зарплаты ничего не изменит?

Я не о ставке говорю, а о том, что получают.

И я о том же.

а у нас не покидают. им, 55-летним, некуда свои места покидать просто

О! Да у вас вабще на участках молодёжь работает. У нас на некоторых участках бабульки под, а иногда и за семьдесят сидят.

[natalie90]

Наташ, для интереса напиши, сколько в Питере стоит пачка масла, буханка хлеба, литр молока, например.

Даже не знаю, что и написать ... Цены в Питере настолько разные ...

Литр молока (если в упаковке) от 20 до 40 р. в зависимости от производителя. Если разливное из "бочки" - немного дешевле. То молоко, которое я обычно покупаю стоит 26 р.

Мясо от 100 до 150 р. за килограмм в зависимости от магазина и сорта (впрочем бывает и дороже).

Масло: если развесное из ближайшего совхоза - около 200 р. за килограмм, но может быть и дороже. А в пачках я редко беру - оно не слишком на масло похоже, и значительно дороже. На пачки цены отличаются очень сильно в зависимости от изготовителя и магазина.

С хлебом проще - буханка чёрного в районе 20 р., если он не элитный какой-нибудь.

Но всё это - если брать в дешовых супермаркетах, типа "Пятёрочки". На рынках и в мелких магазинчиках чаще всего почти так же, или чуть дороже. Сильно дороже только в шикарных каких-нибудь гипермаркетах и в центре города. Но вообще - очень разные цены по городу.

На пищевые продукты цены почти такие же. Пищевые тоже закупают.

А с чего вы решили, что в глубинке цены ниже? В мегаполисах как раз множество сетей супер- и гипермаркетов с низкими ценами, а у нас чаще всего частные ларьки и магазинчики, где тот же товар стоит в 1,5, а то и в 2 раза дороже, чем в гипермаркете.

Возможно сейчас уже цены и сравнялись ... Я помню одно время очень сильно отличались цены в мегаполисах и глубинке ...

Но в любом случае одинаковые зарплаты для всех подряд - тоже не выход.

Впрочем я считаю, что как раз и не в зарплатах вовсе дело. Хотя конечно же бесспорно, что они у всех в госсекторе очень маленькие.

[JULE]

Я покупаю молоко по 23-28. Дешевле не бывает. Масло так же - около 200 руб. за кг, пачка 180 гр. от сорока и выше. Хлеб от 15 руб и выше. Есть у нас и супермаркеты, там всё дорого очень, естественно. Так что еда, приблизительно, одинаково стоит почти везде.

У нас нет метро, конечно.))) В основном маршрутки - проезд 7-8 руб.