Крикнуть хочеться - ВРАЧИ, будте хоть вы людьми!!!!

[Соника]

natalie90, смешно , чес.слово . У нас народ не сразу о чернобыльской аварии узнал , а вы о лечении ...

[natalie90]

Ну и как Вы думаете, почему?

Ну не потому же, что там невыгодно работать, там становится всё больше и больше беспринципных хапуг ...

А на что вы предлагаете её поменять ?

Вот именно ! Ругать-то "систему" всякий может. Лучше бы кто-нибудь предложил конкретно что-нибудь более эффективное ...

Только вот "системщиков" таких в стране ещё меньше, чем хороших врачей

[natalie90]

У нас народ не сразу о чернобыльской аварии узнал , а вы о лечении ...

Ну почему не сразу ? Те, кто рядом с АЭС находился - сразу

[Соника]

Ругать-то "систему" всякий может.

это точно

Лучше бы кто-нибудь предложил конкретно что-нибудь более эффективное ...

начинайте внимаем , затаив дыхание .

[Ло-ра]

Лет 30-40 назад люди без особого страха шли на серьёзненейшие операции в больницы

Как боялись, так и бояться. Сейчас операции делаются, о которых и не помышляли в то время.

а сейчас даже если при удалении аппендицита не знесли инфекцию и не оставили чего-нибудь в животе -

А что 30-40 лет назад этого не было?

[Соника]

А что 30-40 лет назад этого не было?

Об этом не знали . Ну , не было в обыкновении у тогдашних СМИ пугать народ . А чего не знаешь , того и не боишься .

[Selyanka]

зарплату в 5 тыщ,

Вот не знаю, где вы работаете, если у нас в деревне медсёстры 10 получают

[Ло-ра]

Selyanka, Да нигде нет зарплаты в 5 тыс.

[Selyanka]

Selyanka, Да нигде нет зарплаты в 5 тыс.

Вот и я о том же! Если работать 2 часа в день - это ещё понятно будет. А тут сидит мужик и плачется, что у него зарплата 5 тысяч. В жизни не поверю!

[natalie90]

А что 30-40 лет назад этого не было?

Было конечно, но очень редко. По каждому такому случаю комиссии создавались и разбор шёл аж чуть ли не на весь город. И врача такого тут же от работы отстраняли и под суд отдавали не дожидаясь никаких жалоб родственников. Причём все простые люди об этом тоже знали - никаких СМИ не надо было для этого, "сарафанное радио" прекрасно все новости передавало.

А вот в наше время - как раз скрывать пытаются такие случаи даже от самих пациентов и их родственников. Однако такого количества случаев уже не скроешь ... то же "сарафанное радио" растрезвонит ...

[Соника]

А тут сидит мужик и плачется, что у него зарплата 5 тысяч.

а взятку попросить совесть не позволяет ?

[Selyanka]

а взятку попросить совесть не позволяет ?

Да по всей видимости ему работать лень не позволяет!

[Larisa63]

Было конечно, но очень редко.

natalie90, вы меня удивляете.

По каждому такому случаю комиссии создавались и разбор шёл аж чуть ли не на весь город.

Вообще-то это были годы Советской власти, и ничего подобного быть не могло. Исключение:маленький город, где все были на виду. Ну там действительно утаить возможно было нельзя, и то гложут сомнения.

[JULE]

олимпиаду строить надо , братским странам помогать , вот ещё Черноморский флот отстояли ... нанотехнологии , в конце концов , модернизация ... В общем , пятилетку за три года ...

Вот именно.)))

Ага ! Если доживут ...

Наташ, доживут, конечно. Не те, так другие.)))

Сейчас к нам "на огонёк" в тему, заглянет кто-нибудь из функционеров, и окажется, что они там тоже "бедные-несчастные"... и трудятся-то в поте лица своего ... и криминал-то их постоянно стреляет ... и граждане-то несознательные постоянно их хают ... и "Ни слова благодарности, один негатив и плевки"

Так им и надо, всё верно. ))) Они же рулят. Пусть рулят как надо, а не спят в хомуте. ))))

проблемы со здоровьем и врачами важнее всех других проблем для любого человека.

Ответственные рулевые даже ни рядом так не думают ( видела как к медицине в России относятся?)))) ) Им, ответственным, наша российская медицина нафиг не сдалась. Они своё здоровье и здоровье своих сородичей на наши деньги за границей поправляют. )))

Разве эти качества какого-либо отдельно взятого медика изменятся, если повысить ему зарплату и обеспечить новейшим оборудованием ?

Наташ, люди будут другие работать врачами, с другими качествами, те, которые сейчас с врачебными дипломами ушли в продавцы.))) Ты даже представить не можешь, как будут бояться потерять своё место. Сейчас этого особенно никто не боится, разве что хирурги и стоматологи, им зарплата эта вообще не нужна. А место не боятся потерять по двум причинам, в основном. Во-первых, зарплаты, как таковой нет, а во-вторых, работать некому.)

Только люди станут обращаться к врачам ещё реже и ещё позже - не только от недоверия, но и от недостатка денег. И необоснованных претензий станет действительно ещё больше, потому что запущенные болезни лечить ещё сложнее.

Ага, точно. К этому и стремятся по всей видимости. Тотальное истребление народа законными способами.

Вот не знаю, где вы работаете, если у нас в деревне медсёстры 10 получают

Selyanka, ты путаешь деревню с городом. Там, если платить не будут хоть на тыщу, но больше, ни один медик не задержится.

И, кстати, в городе тоже есть врачи, которые по десять с лишним получают – участковые терапевты, им доплачивают к зарплате 10 тыс. минус налог. Только эти 10тыс для пенсии, например, значения не имеют.

Да нигде нет зарплаты в 5 тыс.

Да что Вы говорите? Приезжайте, пойдёте вместе с моим знакомым доктором зарплату получать. ))))

[Гость Доктор Михална]

Сообщение от Ло-ра

Да нигде нет зарплаты в 5 тыс.

Да что Вы говорите?

честно - не знаю, скока у мя зарплата.....в смысле - исходная.....

а так - 9050 - это с категорией (ок 2000) и с учётом 10-летнего стажа( 30%).........значит, чего получается? 9050-2000=7050-30%=скока? около 5000? (лень считать )....

да, даже если 9050 - о них 14% отнять нужно........

но опять-таки - нельзя же так бессовестно всё "валить" на зарплату.....никто не живёт только на неё............и не всегда это взятки и вымогательства.......

у нас премии хорошие, например.........

[JULE]

но опять-таки - нельзя же так бессовестно всё "валить" на зарплату.....никто не живёт только на неё............

Во-во. Ещё можно жить на зарплату мужа, например.

.и не всегда это взятки и вымогательства...

А что ЭТО?

у нас премии хорошие, например....

Ты в обычной участковой пол-ке работаешь? Думаю, что нет. Поскольку там, обычно, понятия не имеют что такое премии.

[Гость Доктор Михална]

Ещё можно жить на зарплату мужа, например.

угу..........

Ты в обычной участковой пол-ке работаешь? Думаю, что нет.

в ведомственной больнице

[JULE]

в ведомственной больнице

Да, там чуток больше зарплата и премии есть, я в курсе. Но всё равно это копейки по нынешней жизни.

[Larisa63]

Приезжайте, пойдёте вместе с моим знакомым доктором зарплату получать.

JULE, я бы не говорила, если бы не знала. Возможно от регионов зависит. К нам сейчас очень много приехало, что врачей, что мед.сестер, московские вымерли, наверное. Ни один из приехавших медиков не получал зарплату в 5 тыс. рублей. Врачи особенно.

[Larisa63]

в ведомственной больнице

В Москве зарплата больше в городских больницах.

[JULE]

Лорик, и Ло-ра это ты? Я не знала или забыла.)))))))))

К нам сейчас очень много приехало, что врачей, что мед.сестер, московские вымерли, наверное.

Ага, не царское это дело в гос. мед. учреждениях работать.

Ни один из приехавших медиков не получал зарплату в 5 тыс. рублей. Врачи особенно.

Значит из нашего "региона" у вас врачей нет. Я работала на должности узкого специалиста в пол-ке. Уволилась три года назад. На руки получала (чистыми) 3тыс. 900 руб. Это с максимальным стажем и категорией.

[Гость Доктор Михална]

В Москве зарплата больше в городских больницах.

у нас тоже.....

только в городских, действительно, понятия "премия" не существует.....

[JULE]

В Москве зарплата больше в городских больницах.

Говорят, что в Москве местное правительство доплачивает. Там пять тыщ даже на метро не хватит.

[Larisa63]

Лорик, и Ло-ра это ты?

Ага. У меня вчера Опера не работала.

Значит из нашего "региона" у вас врачей нет.

Из Воронежа нет. У них, конечно, намного меньше была зарплата, чем в Москве, но все-таки где-то тыс 15 получали.

[Larisa63]

Говорят, что в Москве местное правительство доплачивает.

Да, Лужков. После того, как он стал доплачивать, все медики ломанулись в Москву. Еще лет пять назад работать некому было.