стоматология общей практики vs. стоматология терапевтическая

[foxa]

Уважаемые юристы!

Возник вопрос в области медицинского законодательства. Хоть и не по поводу обиженных пациентов, все-таки, наверно, в этот раздел. Если более подходит другой, надеюсь, тему перенесете.

Итак, вопрос относительно сертификата врача-специалиста.

Имеем врача, получившего диплом врача-стоматолога в 2002 г. и закончившего интернатуру по специальности "стоматология" в 2003 г. Сертификат действителен в течение 5 лет. Это сертификат по основной специальности, так она тогда называлась. Через пять лет требуется сертификат возобновить или пройти профессиональную переподготовку по узкой специальности и получить сертификат уже по узкой специальности.

Согласно приказу Минздравсоцразвития России №112-н от 11 марта 2008 г. О номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации:

*специальность, полученная в ВУЗе :

Стоматология

*основная специальность:

Стоматология общей практики

*специальность, требующая дополнительной подготовки:

Ортодонтия

Стоматология детская

Стоматология ортопедическая

Стоматология терапевтическая

Стоматология хирургическая

Челюстно-лицевая хирургия

Физиотерапия

Примечания:

1. Подготовка специалистов по основным специальностям проводится через обучение в интернатуре и (или) ординатуре, за исключением основной специальности «Общая врачебная практика (семейная медицина)», подготовка по которой осуществляется через обучение в ординатуре.

2. Подготовка специалистов по специальностям, требующим дополнительной подготовки, проводится:

1. через обучение в ординатуре;

2. через профессиональную переподготовку для выполнения нового вида профессиональной деятельности при наличии послевузовского профессионального образования (интернатура, ординатура) по соответствующей основной специальности.

4. Лица, получившие право на профессиональную деятельность по специальности, а также зачисленные на обучение по программам послевузовского профессионального и дополнительного профессионального образования в соответствии с ранее действовавшими нормативными актами, сохраняют право на профессиональную деятельность и дальнейшее обучение в соответствии с имеющейся специальностью.

Вопрос: есть ли разница в юридическом плане между двумя врачами, если у одного сертификат по специальности стоматология общей практики, а у другого по специальности стоматология терапевтическая?

Есть такой действующий по настоящее время ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 21.07.88 N 579 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ВРАЧЕЙ-СПЕЦИАЛИСТОВ, в пункте 25 которого видим:

25. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА

СПЕЦИАЛИСТА ВРАЧА-СТОМАТОЛОГА

В соответствии с требованиями специальности врач-стоматолог

должен знать и уметь:

1. Общие знания

...

2. Общие умения

...

3. Специальные знания, умения

Специалист стоматолог-терапевт должен оказывать медицинскую

помощь при следующих состояниях:

...

То есть в этом пункте о квал. характеристике врача-стоматолога речь идет о квал. характеристике специалиста стоматолога-терапевта. Отдельного пункта о квалификационной характеристики врача стоматолога-терапевта в этом приказе нет. Есть пункты о ортопеде-стоматологе, хирурге-стоматологе, детском стоматологе, ортодонте. Насчет ЧЛХ не знаю, возможно, тоже есть.

Итак, есть ли разница между врачом с сертификатом по общей специальности и врачом с сертификатом по специальности стоматология терапевтическая кроме того, что первый сэкономил время и деньги и в течение пяти лет при желании может получить другие узкие специальности?

[Маpина]

Нет ответа к сожалению. Создайте, пожалуйста, тему на РМС: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107

[foxa]

Спасибо за совет. Я сама с рмс, хотела проконсультироваться с юристами.

[Маpина]

есть ли разница между врачом с сертификатом по общей специальности и врачом с сертификатом по специальности стоматология терапевтическая

Читаем:

*** 3. Специальные знания, умения

Специалист стоматолог-терапевт должен оказывать медицинскую

помощь ***

И тут же:

*** 25. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА

СПЕЦИАЛИСТА ВРАЧА-СТОМАТОЛОГА

В соответствии с требованиями специальности врач-стоматолог

должен знать и уметь: ***

В приказе "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ВРАЧЕЙ-СПЕЦИАЛИСТОВ": http://www.law7.ru/2/se4/pravo497/page17.htm

понятия в п. № 25 "Врач-стоматолог" и "Стоматолог-терапевт" идентичны.

Еще если поможет, то данные квалиф.характеристики не являются НПА. Т.е. сам ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 21.07.88 N 579 - нормативно правовой акт, а "Характеристики" не НПА.

[foxa]

Так. Что это означает? Данные квалификационные характеристики нормативно-правовым актом не являются, так что на это Приложение к приказу Минздрава СССР от 21 июля 1988 г. N 579 ссылаться нельзя?

Если так, то не подскажете ли, где можно узнать, в чем разница между стоматологом общей практики и стоматологом-терапевтом?

Спасибо.

Конечно, за 20 лет эти характеристики устарели - появились новые технологии и т.п. Документ, скажем так, несовременный.

Дело в том, что на факультетах усовершенствования врачей информацию подают так, что вроде как врач с сертификатом по основной специальности и стоматолог-терапевт - это две большие разницы и что у первого может возникнуть в случае проверки масса проблем, что он, дескать, вообще права ни на что не имеет, чуть ли не ассистировать только и смотреть в рот через плечо узкого специалиста.

Я уверена, что это не так, порсто потому, что это противно логике - диплом есть, сертификат есть - работать можно. Тогда в чем разница?

Есть разница в длительности и стоимости курсов. Профессиональная переподготовка длиннее в 3 раза общего усовершенствования и, соответственно, дороже. И ФУВам выгодно, чтобы врачи записывались на более дорогие курсы.

Также утверждалось, что у ортодонта, который занимается лечением в т.ч. детей, помимо сертификата по специальности "ортодонтия" обязательно должен быт сертификат по специальности "детская стоматология".

По-моему, утверждение из той же оперы. Тогда почему еще и не сертификат по педитрии? И у ЧЛХ тогда, наверно, тоже должна быть специальность по детской стоматологии, если он делает операции детям.

[Маpина]

Дело в том, что на факультетах усовершенствования врачей информацию подают так, что вроде как врач с сертификатом по основной специальности и стоматолог-терапевт - это две большие разницы и что у первого может возникнуть в случае проверки масса проблем, что он, дескать, вообще права ни на что не имеет, чуть ли не ассистировать только и смотреть в рот через плечо узкого специалиста.

Ах, вот оно что...

в чем разница между стоматологом общей практики и стоматологом-терапевтом?

Стоматолог-терапевт и врач-стоматолог (см. топик № 4) - одна специальность. Вот так наши мед.чиновники составили текст, дали лазейку для коллег-чиновников.

*** 3. Специальные знания, умения

Специалист стоматолог-терапевт должен оказывать медицинскую

помощь ***

Есть разница в длительности и стоимости курсов. Профессиональная переподготовка длиннее в 3 раза общего усовершенствования и, соответственно, дороже. И ФУВам выгодно, чтобы врачи записывались на более дорогие курсы.

Дык коммерция.

[Маpина]

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=law;n=85591

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 9 декабря 2008 г. N 705н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА

СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ

И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ

В силу не вступил.

[foxa]

Спасибо, уже в курсе о наличии такого документа.

[Гость КонстантинСТОМАТОЛОГ]

Продолжу тему...

Помогите пожалуста решить проблему. Я выпустился стоматологом-общей практики, прошёл интернатуру. Но меня не берут в частную стоматологию, глав врач боится что нет первичной специализации. На сколько я слышал, врачём терапевтом можно работать 5 лет без первички. Так ли оно на самом деле и где взять приказ чтобы гл.врач не боялся.

[Маpина]

меня не берут в частную стоматологию

Начните с муниципальной стомат. пол-ки. Наверное так.

[foxa]

Начните с муниципальной стомат. пол-ки. Наверное так.

Не так. Ответ не в тему. Советов по жизни могут дать и бабки у подъезда. В муниципальной стомат поликлинике специалиста могут испортить, привив порочные алгоритмы работы.

Если у специалиста есть диплом врача и сертификат по общей специальности, он может работать по этой специальности. Сертификаты "узких" специальностей получают после профессиональной переподготовки (у врачей нет "первички"). Требование отдельного приказа о том, что врач с основной специальностью может работать стоматологом - маразм. Давайте требовать наличия "узких" специальностей у педиатров и терапевтов, прежде чем допускать их до пациентов. У лечебного учреждения должна быть лицензия на соответствующий вид деятельности, то есть клиника должна быть лицензирована по специальности "стоматология общей практики".

У стоматолога общей практики и стоматолога-терапевта одни квалификационные характеристики от дремучего советского приказа, упоминавшегося в этой теме.

[Маpина]

Требование отдельного приказа о том, что врач с основной специальностью может работать стоматологом - маразм.

Маразм крепчает.

(выдержка) *** Специальность "Стоматология терапевтическая": http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=89448;p=9

Уровень профессионального Высшее профессиональное образование по

образования специальности "060105 Стоматология"

Послевузовское Ординатура по специальности "Стоматология

профессиональное терапевтическая" или профессиональная

образование или переподготовка по специальности

дополнительное образование "Стоматология терапевтическая" при наличии

послевузовского профессионального

образования по одной из специальностей:

"Стоматология общей практики",

"Стоматология" ***

Ох, криво скопировалось...

В муниципальной стомат поликлинике специалиста могут испортить

Соглашусь. Но не думаю что молодого специалиста после ВУЗа с руками оторвут в частной клинике.

После 20.00 по Москве ссылка в консультанте откроется. Либо в выходной день.

В личку кинула ссылку на полный текст Приказ Минздравсоцразвития РФ от 07.07.2009 N 415н "Об утверждении Квалификационных требований к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения" (не опубликован пока).

Вот что у нас получается по стоматологии:

Специальность "Ортодонтия": ординатура

Специальность "Стоматология общей практики": интернатура или (и) ординатура

Специальность "Стоматология детская": ординатура или проф.переподготовка

Специальность "Стоматология ортопедическая": ординатура или проф.переподготовка

Специальность "Стоматология терапевтическая": ординатура или проф.переподготовка

Специальность "Стоматология хирургическая": ординатура или проф.переподготовка

[Маpина]

У лечебного учреждения должна быть лицензия на соответствующий вид деятельности, то есть клиника должна быть лицензирована по специальности "стоматология общей практики".

По приложениям к лицензиям на осуществление мед.деятельности почитайте, пожалуйста, здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84910

Полный текст здесь: http://www.webapteka.ru/phdocs/doc12028.html

(выдержка) *** 2) при осуществлении амбулаторно-поликлинической медицинской помощи, в том числе:

стоматологии; ***

Т.о. имеем лицензию на осуществ.мед.деятельности, в приложении к лицензии указываются работы и услуги.

[foxa]

Соглашусь. Но не думаю что молодого специалиста после ВУЗа с руками оторвут в частной клинике.

Не после ВУЗа, а после интернатуры. Сертифицированного специалиста. Оторвут или не оторвут - дело десятое, но в муниципальную госку идти вовсе необязательно. Такого закона нет.