лишение дееспособности и помещение в Психо-неврологический интернат

[ja-na]

У матери шизофрения. Было 2 недобровольных госпитализации, на днях будет третья. Мать является собственницей 1/4 нашей общей квартиры и наследницей другого имущества, по которому в права наследования так и не вступила (не оформила документы в срок в силу собственной неадекватности). Хочу лишить ее дееспособности, т.к. боюсь ее манипуляций с документами.

Врач настойчиво рекомендует из больницы перевести ее сразу в интернат (естественно, принудительно, т.к. сама она лечиться категорически отказывается)

1) Какие документы нужно предоставить в собес для помещения в ПНИ?

2) Необходимо ли начала лишить ее дееспособности или это два независящих друг от друга процесса?

3) Что нужно для лишения дееспособности?

4) И кто приобретает право заниматься ее делами (оформление на нее наследства и т.д.)? Ее ближайшие родственники - я и сестра, с мужем она в разводе, родители ее умерли, сестер-братьев нет.

5) Происходит ли сразу же назначение опекуна? И какие права и обязанности это на него возлагает?

Заранее спасибо за ответ

[Маpина]

Врач настойчиво рекомендует

Лечащий врач ПБ или участковый психиатр ПНД?

Право подать иск о признании гражданина недееспособным есть у ПБ и у ПНД.

естественно, принудительно, т.к. сама она лечиться категорически отказывается)

Только по судебному решению.

[ja-na]

Лечащий врач ПБ или участковый психиатр ПНД?

Врач ПНД, т.к. в ПБ ее еще не положили. На днях это должно произойти при помощи милиции.

Итак ,какие документы нужно собрать для лишения дееспособности и для помещения в интернат?

Это 2 разных судебных процесса будут или один? если 2 разных, то какой первый?

[Маpина]

Врач ПНД

Пусть администрация ПНД и подает иск.

какие документы нужно собрать для лишения дееспособности и для помещения в интернат?

В ПНИ недееспособный направляется по заявлению опекуна в РУСЗН (собес). Если после признания недееспособным обязанности опекуна будет исполнять ООиП, то по решению ООиП (опека).

Было 2 недобровольных госпитализации

Уточните. Есть 2 судебных решения? Иски подавались ПБ?

[ja-na]

Пусть администрация ПНД и подает иск.

Адиминистрации ПНД вообще безразлично, так что администрация этим заниматься не будет. Врач сказал, что советует это сделать, и, если я захочу сама этим заняться, то он напишет какую-нибудь бумажку от себя (рекомендовано с учетом стотояния и т.д.)

Уточните. Есть 2 судебных решения? Иски подавались ПБ?

Никаких судебных решений и исков. Просто врач в ПНД писал направление на госпитализацию, отдавал его мне, далее приезжали санитары, вязали ее, запихивали в машину и везли по путевке в ПБ. Сейчас она опаснее + я не могу впустить санитаров (она поменяла замок в двери), поэтому то же самое будет через милицию и отношение на задержание.

[ja-na]

(продолжение)

Пусть администрация ПНД и подает иск.

Что нужно для лишения дееспособности? (В случае, если ПНД подает иск и в случае, если я делаю это самостоятельно)

Если обязанности опекуна будет исполнять ООиП.

Как решается, кто будет опекуном: родственник или ООиП? Что предпочтительнее в данной ситуации? И какие права и обязанности лежат на опекуне?

[Маpина]

Как решается, кто будет опекуном: родственник или ООиП?

Если родственник отказывается исполнять обязанности опекуна, то ООиП.

Что предпочтительнее в данной ситуации?

Вы приняли решение инициировать иск. Значит опекуном будет попечительский совет ПНИ. Если проще, то сам интернат в который будет помещен недееспособный.

напишет какую-нибудь бумажку от себя

она опаснее + я не могу впустить санитаров (она поменяла замок в двери)

Т.е. больная женщина зарегистрирована (прописана) и проживает одна в квартире? Если не секрет, кто является собственником?

Никаких судебных решений и исков.

Значит не "Принудительное лечение", в и/б стоят подписи больной о согласии с нахождением в ПБ и лечением.

Что нужно для лишения дееспособности?

Подать иск. Обязательное участие ПНД (или ПБ), ООиП и прокуратуры.

[ja-na]

Т.е. больная женщина зарегистрирована (прописана) и проживает одна в квартире? Если не секрет, кто является собственником?

Квартира была приватизирована на 4 человек в равных долях еще до болезни матери. Но еще тогда она имела очень скверный характер. Так что ни я, ни сестра, ни мой отец (они в разводе) жить там не могли. Я уже года 4 живу отдельно, сестра - лет 8. Но мы заботились, помогали, навещали, привозили продукты и прочее. А сейчас у нее новое обострение, "кругом враги", вот она никого и не пускает.

Значит не "Принудительное лечение", в и/б стоят подписи больной о согласии с нахождением в ПБ и лечением.

Меня это очень удивляет, т.к. госпитализация была недобровольной, удерживали ее там насильно, она ни за что бы не подписала согласие. В ПБ приходит некая комиссия, которая ее осматривала, и, как я понимаю, решала, правомерной ли была недобровольная госпитализация. Но Об этом я лишь слышала от лечащего врача ПБ. Сие происходило без моего участия, так что не знаю, как это все оформлялось юридически.

[Маpина]

Инвалидность по психоневрологии оформлена?

Меня это очень удивляет, т.к. госпитализация была недобровольной, удерживали ее там насильно, она ни за что бы не подписала согласие

Чтоб не возиться с судами - пациентов заставляют ставить подпись о согласии с лечением в и/б.

[ja-na]

Инвалидность по психоневрологии оформлена?

нет. Она однозначно против получения инвалидности. Можно ли это сделать против воли? где и как оформляется?

И, кстати, для чего это нужно? Т.е. что дает фактически, кроме незначительной пенсии по инвалидности?

[Маpина]

Она однозначно против получения инвалидности.

Женщина работает? Напишите профессию и должность.

Можно ли это сделать против воли? где и как оформляется?

В ПБ 2 раза в месяц проводятся освидетельствования бюро МСЭ психоневрологического профиля - "Выездные". На усмотрение лечащего врача стационара. Либо амбулаторно, в ПНД.

И, кстати, для чего это нужно?

Социальная защита больной женщины не имеющей возможность полноценно трудиться.

[ja-na]

Женщина работает? Напишите профессию и должность.

образование высшее и работала менеджером по рекламе. Продолжала работать после первой госпитализации достаточно успешно ,после второй - уже не очень. Последний год фактически не работала, но числилась. Уволена по собств желанию в июле 2008.

раздавать листовки у метро она, конечно, может, но не станет, а для интеллектуальной работы уже не годна. Тем более что ей осталось всего неск. лет до пенсии.

[Маpина]

Уволена по собств желанию в июле 2008.

Вот и основания для оформления направления в бюро МСЭ. Просите участкового психиатра направить женщину на КЭК (клинико-экспертная комиссия).

[ja-na]

Просите участкового психиатра направить женщину на КЭК

прорсила!

врач говорит, что принудительно это не делается, а сама пациентка отказывается получать инвалидность, т.к. считает себя здоровой.

[Маpина]

врач говорит, что принудительно это не делается, а сама пациентка отказывается получать инвалидность, т.к. считает себя здоровой.

Увы...

1. Принудительными госпитализации в ПБ не были де-юре.

2. Женщина не является инвалидом.

[MAGELLAN]

ja-na, чтобы начать процедуру -- обратитесь с соответствующим заявлением в ОРГАНЫ ОПЕКИ и ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА!!.

[Маpина]

MAGELLAN, Магеланушка, привет! Давно не заглядывал!

ООиП заниматься этим не будут. Тем более у женщины даже не оформлена инвалидность по психоневрологии - психиатры ПНД и ПБ не видят оснований освидетельствования в бюро МСЭ. Опека пойдет III лицом.

В __________ районный (городской)

суд ____________________ области

(края, республики)

от _____________________________

(ф.,и.,о.,адрес)

ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО:

1. орган опеки и попечительства

_________________________________

2. ______________________________

ЗАЯВЛЕНИЕ

О ПРИЗНАНИИ ГРАЖДАНИНА НЕДЕЕСПОСОБНЫМ

Проживающий(ая) вместе со мной _______________________________ (указать ф.,и.,о.лица, __________________________________________________________________ отношении, которого ставится вопрос о признании недееспособным, __________________________________________________________________ и родственное отношение к нему заявителя)

с _____________ 19__ г. является инвалидом _____ группы в связи с _______________ заболеванием.

Из-за болезни он (она) не может понимать значения своих действий, руководить ими и нуждается в опеке _____________________ (изложить обстоятельства, __________________________________________________________________ свидетельствующие об умственном расстройстве, вследствие которого

_________________________________________________________________.

лицо не может понимать значения своих действий и руководить ими)

В соответствии со ст. 29 ГК РФ, ст. 258, 259 ГПК РФ

Прошу:

1. Признать недееспособным ___________________________________

(ф., и., о. лица, в отношении которого

__________________________________________________________________

ставится вопрос о признании недееспособным,

место и год его рождения)

2. Истребовать выписку из истории болезни и справку ВТЭК.

3. Назначить судебно-психиатрическую экспертизу.

Приложение:

1. Копия свидетельства о рождении.

2. Справка о пенсии.

3. Квитанция об оплате госпошлины.

4. Копии заявления.

"__"____________ 200_ г. _________________

(подпись)

[MAGELLAN]

Маpина, ОПЕКА -- обязана, ибо они впоследствие привлекаются "в качестве третьего лица" (ихая ипостась! -- с их заключением, сподручней в суд)!!.

__________________________________

P. S. Работы на двух юрфорумах (где модерирую) -- выше головы, кроме того, собираюсь диплом писать...

[Маpина]

ОПЕКА -- обязана,

ООиП что обязана и какой текст заявления, по твоему мнению, должна подать ja-na.

с их заключением

Что за "Заключение"?

[MAGELLAN]

Маpина, приходишь в опеку, объясняешь... Они сами скажут какое заявление им нужно.

Заключение даётся по условиям проживания и пр., потенциально "недееспособного" и возможности (невозможности), подавшего заявление быть опекуном!!.

[Маpина]

Они сами скажут какое заявление им нужно.

ООиП ничего не нужно. "Вам надо, вот и подавайте иск. А мы по судебному определению составим акт обследования жил.условий".

возможности (невозможности), подавшего заявление быть опекуном!!

Ну здрассьте... Решение о назначении опекуна только после решения суда о признании гражданина недееспособным. Вопрос решается в течении 15 дней с даты подачи гражданином изъявившего желание стать опекуном недееспособного заявления в ООиП, с приложением необходимых документов: из ЛПУ, из ОВД и пр.

Заключение даётся по условиям проживания и пр., потенциально "недееспособного"

Это с какой радости ООиП потащатся в чужую квартиру и кто откроет дверь сотрудникам муниципалитета?

Магеланушкин, к сожалению ты глубоко заблуждаешься.