Что положено офицеру если он признан негодным к военной службе

[заштатник]

Не понял?

Число - единственное. Повторяю:

Кстати, из смысла Закона и Постановления 1054 (п.18) военнслужащий вправе избрать ОДНО место жительства, а не полРФ.

И вправе его до увольнения менять установленным в Постановлении порядком неоднократно...

[ДЕВ]

И вправе его до увольнения менять установленным в Постановлении порядком неоднократно...

Т.е. могу один город указать, а кадровик по мере поступления квартир может мне любые города в средней полосе предлагать?

А в тех списках, что кадровик показал у большинства как у меня написано и сам нач.ОК так посоветовал.

[заштатник]

и сам нач.ОК так посоветовал.

Ну тогда - ой!

В этой компании лично я чувствую себя лишним...

[ДЕВ]

Ну тогда - ой!

Я просто рассказываю как у нас лапшу вешают, сидишь на "корыте" сутками с бумагами и личным составом, а вроде ушей замполит председатель ЖБК, который прибежит и скажет напиши то-то,такой рапорт на вопрос зачем - ответ новое указание и т.д., некоторые, кто на всё забивает сидят и законы учат, но страдает то, ради чего служишь, а когда как я в такой ситуации оказываешся, то как бабка у разбитого корыта, что надо было делать так, а не так... Извините, отвлёкся.

Жалобу в суд или в прокуратуру

Жалобу подавать на кого? - Командующего Флотом или Командира корабля, который издаст приказ о моём исключении из списков части, я так понимаю на основании приказа Командующего?

[Валерий]

буквально перед отправкой в отпуск меня вызвал нач ОК дивизии и быстро провёл со мной беседу, а потом срочно командир корабля где быстро якобы провёл сомной беседу где особо правовику указывал, что я от ГЖС отказался и от жилья в ЗАТО, а потом заполнили лист беседы.

ДЕВ, полагаю будут «инкриминировать» Вам п.17 ст.34 Положения, т.е. НПА имеющий меньшую юридическую силу ,чем ФЗ РФ.

Меня так быстро стали вытуривать, что я просто не успевал за событиями

Ничего удивительного. К сожалению, это скорей правило в ОВУ, чем исключение… Поверьте мне, «Д»- шнику, с 3-х летним «стажем».

Т.е. могу один город указать, а кадровик по мере поступления квартир может мне любые города в средней полосе предлагать?

Приписать в скобках: ( для скорейшего разрешения жилищного вопроса, согласен рассмотреть варианты: гг. А; В;С) - ИМХО

ОК так посоветовал…

Ой, я ваа-ляюсь… Да ОК в других «окопах», и ждет «значек за збитого». Если бы Они хотябы пару запросов в ГЛАВКЭО отправили по вопросу обеспечения жильем… Хотя, наверно, отправили на то ИМЖ, который всем предлагают, чтобы иметь отмазку для прикрытия своего бездействия…

Жалобу подавать на кого? - Командующего Флотом или Командира корабля, который издаст приказ о моём исключении из списков части, я так понимаю на основании приказа Командующего?

Не настаиваю:

(Из образца МГВС)

Прошу суд:

- признать незаконными действия КФ…, связанные с изданием приказа от … 2009 года № … об увольнении заявителя с военной службы в отставку без обеспечения жилым помещением по установленным нормам в ИПМЖ г. …, а также действия командира войсковой части …, связанные с представлением заявителя к увольнению с военной службы, изданием приказа от … 2009 года № … о зачислении заявителя в распоряжение и уменьшением в связи с этим размера выплачиваемого заявителю денежного довольствия;

- обязать КФ … отменить его приказ от …2009 года № …об увольнении заявителя с военной службы в отставку, восстановить заявителя на военной службе в прежней (или с её согласия - равной или не ниже) должности;

- обязать командира войсковой части … отменить его приказ от … 2009 года № … о зачислении заявителя в распоряжение, выплатить заявителю недополученное в связи с незаконным выводом в распоряжение денежное довольствие по ранее занимаемой должности начиная с … 2009 года по момент вынесения решения судом;

- обязать командира войсковой части … и жилищную комиссию … обеспечить заявителя с членами семьи вне очереди жилым помещением в ИПМЖ г. … по установленным нормам, после чего командиру войсковой части … представить заявителя к увольнению с военной службы в отставку;

- взыскать с КФ компенсацию причиненного заявителю морального вреда в размере 20000 рублей;

[ДЕВ]

- обязать КФ … отменить его приказ от …2009 года № …об увольнении заявителя с военной службы в отставку, восстановить заявителя на военной службе в прежней (или с её согласия - равной или не ниже) должности...

Самое плохое то, что я по "Д" и они как мне все хором клялись если вдруг с вами что-то произойдёт, они не имеют права держать негодного человека на корабле ПГ и на руководящей должности, а то, что без жилья это для них не так страшно, т.к. они руководствуются служебной необходимостью...и тыкали мне положением о прохождении, когда я записался на приём к Нач.ОК Флота.

полагаю будут «инкриминировать» Вам п.17 ст.34 Положения

Но у меня даже служебного жилья никогда не было.

Хотя они так мне и доказывали, что уволим и стойте в очереди наздоровье, мы вам ГЖС и кв. в Североморске предлагали - вы отказались.

[Валерий]

Самое плохое то, что я по "Д" и они как мне все хором клялись если вдруг с вами что-то произойдёт...

Все верно говорили... потому как, в Свидетельстве о болезни у Вас четко вынесено решение ВВК, обязательное для исполнения ОВУ: "Освободить... до исключения..."

...они не имеют права держать негодного человека на корабле ПГ и на руководящей должности...

Опять, правильно говорили...

... а то, что без жилья это для них не так страшно, т.к. они руководствуются служебной необходимостью...

Ну эт логично..., вот только Вас с о своей проблемой кинули "один на один"...

Позаботились, млин, благодетели:

Но у меня даже служебного жилья никогда не было.

Хотя они так мне и доказывали, что уволим и стойте в очереди наздоровье, мы вам ГЖС и кв. в Североморске предлагали - вы отказались...

... ГЖС (добровольная программа) с вашим-то здоровьем, полагаю, взять кредит, чтобы купить мало-мальско нормальное жилье практически невозможно... И еще хуже, "служебку" по месту службы в Заполярье - "И Кури..."

С понтом, все возможные способы перебрали, "благодетели" мля...

Только в суд! Потому как Они Вам прочли НПА так, как это им УДОБНО...

Нет чела - нет проблем!

См. п.2. ст.23 ФЗ «О статусе военнослужащих» и

Пленум Верховного Суда РФ от 14.02.2000г. № 9

"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской

обязанности, военной службе и статусе военнослужащих."

(в редакции Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 6 от 6 февраля 2007г.)

25. В случае незаконного увольнения с военной службы военнослужащего до приобретения им права на пенсию за выслугу лет либо без обеспечения его жилым помещением он на основании пункта 2 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" подлежит восстановлению на службе в прежней (или с его согласия – равной или не ниже) должности с возмещением всех причиненных убытков и компенсацией морального вреда. При этом признание военнослужащего негодным по состоянию здоровья к военной службе или достижение им предельного возраста состояния на военной службе не может служить препятствием к принятию такого решения. В том случае, если увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный "Положением о порядке прохождения военной службы" порядок увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, должно приниматься решение не об отмене приказа об увольнении с военной службы, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба. При этом срок, в течение которого восстанавливались нарушенные права, подлежит включению в срок военной службы путем возложения на соответствующее должностное лицо обязанности изменить дату исключения военнослужащего из списка личного состава воинской части. В случае, если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части и сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.

[ДЕВ]

В случае, если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части и сам военнослужащий не ставит вопрос об этом восстановлении, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения.

В моём положении это реально всё восстановить без восстановления на службе, как мне лучше сделать, что требовать? - служить нельзя (негоден), да и место соответствующее до обеспечения жильём они мне не найдут, сейчас из-за этого долбанного "нового облика ВС" все штаты забиты, даже на отстойных пароходах...

[Валерий]

В моём положении это реально всё восстановить без восстановления на службе, как мне лучше сделать, что требовать? - служить нельзя (негоден), да и место соответствующее до обеспечения жильём они мне не найдут, сейчас из-за этого долбанного "нового облика ВС" все штаты забиты, даже на отстойных пароходах...

Ваша первоочередная задача - это отбить приказ КФ об увольнении!!!

Т.е. сохранить статус военнослужащего, для того чтобы быть внеочередником, во-первых. Во-вторых, это социальная защищенность... В-третьих, Вы не можете получить жилье ранее внеочередников признанных нуждающимися в ИПМЖ, т.е. нарушить их права. Вот и думайте...

Ну зачислят Вас в распоряжение по пп. г) п.2 ст.13 Положения до дня обеспечения жильем. Это будет Гарантом против "слабой памяти" ОВУ, о выполнении обязательств государства по отношению к Вам и Вашей семье!!!

Еще почитайте определение МОВС от марта 2009 года: #4 и #2;3 - соответственно.

Отвечу конкретней насчет реальности: Не реально, если тока чудо не произойдет.

И в случае восстановления на службе по решению суда (подлежит восстановлению на службе в прежней (или с его согласия – равной или не ниже), "головная боль" найти вам должность не ваша, а ОВУ. Вплоть до того, что вывести в распоряжение того чела, кто назначен на вашу должность. Вот так!

[ДЕВ]

Вплоть до того, что вывести в распоряжение того чела, кто назначен на вашу должность. Вот так!

Понял, спасибо! С понедельника понесу рапорта, и потом жалобу в суд, Может параллельно и в прокуратуру флота.

- обязать командира войсковой части … отменить его приказ от … 2009 года №

Ещё вопрос, а этот приказ вообще действует? - Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. N 200 г. ст. 88 (...Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. N 200 г.)

[Валерий]

Ещё вопрос, а этот приказ вообще действует? - Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. N 200 г. ст. 88 (...Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 г. N 200 г.)

Да действует, см. Приказ Министра обороны РФ от 30.06.2006 N 200 (ред. от 28.04.2009), др. вопрос как он применяется на местах... Приходится контролировать раз в пол года тлг от КА(КФ) на продление выплаты ДД в распоряжении сверх установленного срока нахождения в распоряжении.

По последней судебной практике, под увольнением понимается именно издание приказа об увольнении, вот и его надо признавать незаконным в первую очередь, иначе спустя 3 месяца будете исключены из списков части и будете ждать реализацию права на жилье "за забором", с вытекающими отсюда последствиями...

...Приходится контролировать раз в пол года тлг от КА(КФ) на продление выплаты ДД в распоряжении сверх установленного срока нахождения в распоряжении.

Уточнил в финслужбе своей части сегодня. Сказали что была тлг по сверхраспоряженцам, необеспеченным жильем, выплачивать ДД без разрешений сверху, т.е. по п.88. Порядка.

[ДЕВ]

По последней судебной практике, под увольнением понимается именно издание приказа об увольнении

Сходил в ОК дивизии, попросил копию приказа Ком.СФ о моём увольнении - в нём основанием на увольнение являются 1)заключение ВВК, 2)представление командира дивизии, 3) рапорт офицера!!!, но самое интересное то, что я рапорта на увольнение не писал, была только беседа с ком корабля и нач. ОК дивизии с заполнением листа беседы. Далее узнал у финансиста, что издан приказ командир об исключении меня 18.08.09г. т.е. завтра из списков части хотя со мной не закрыт вопрос по вещ. и прод. обеспечению. Я сегодня отдал через строевую рапорт, где как вы мне говорили прошу ходатайствовать об отмене приказа на моё увольнение поставить меня в списки внеочередников на жильё по ИМЖ и т. д., поставил вх. номер, один экземпляр себе.Думаю успел устранить промах.

Завтра фин сказал подойти за деньгами.

Во-вторых, это социальная защищенность..

В приказе командующего написано - ... с правом ношения военной формы одежды и знаков различия..., а разве право на бесплатное лечение в военных медицинских учереждениях там же не пишется?

Далее узнал у финансиста, что издан приказ командир об исключении меня 18.08.09г. т.е. завтра из списков части хотя со мной не закрыт вопрос по вещ. и прод. обеспечению.

Но в порядке увольнения с военной службы ст. 34 п.16 срок не оговорен, а меня вытуривают за неделю - 11.08 прибыл из отпуска, 18,08 исключают из части, а я так понимаю должен росписаться в аттестатах, что всё получил, что за спешка? Приказ командующего о увольнении в отставку от 23.08.09г.

[Валерий]

В приказе командующего написано - ... а разве право на бесплатное лечение в военных медицинских учереждениях там же не пишется?

Зачем переписывать НПА...

Но в порядке увольнения с военной службы ст. 34 п.16 срок не оговорен...

В Вашем случае не это главное, ИМХО, а вот это:

Приказ командующего о увольнении в отставку от 23.08.09г.

Месяц см.?

3) рапорт офицера!!!, но самое интересное то, что я рапорта на увольнение не писал, была только беседа с ком корабля и нач. ОК дивизии с заполнением листа беседы.

Во-во... Дальше больше. Ждите еще какие-нить фокусы Вашего "кадра"...

[ДЕВ]

от 23.08.09г.

Ошибся ...23.07.09г. ...

Во-во... Дальше больше. Ждите еще какие-нить фокусы Вашего "кадра"...

Всё, получил предписание и ответ на рапорт, где написано, что я решением ЖК признан нуждающимся в улучшении жил. условий и включён в списки очередников на получение жилья по избранному месту жительства, перед увольнением вам было предложено жильё по месту дислокации в/ч и ГЖС, от которых вы отказался и в соответствии с п.17 ст.34 положения... вы на законных основаниях уволены с ВС РФ с оставлением в списках очередников на получения жилья по ИМЖ в списках дивизии.

[Валерий]

Ну что ж.

Успеха в суде!

[ДЕВ]

… Поверьте мне, «Д»- шнику, с 3-х летним «стажем».

Валерий, вам по этой статье сколько окладов заплатили?, мне только 20 как и тем, кто по оргштатным или по предельному.

Во-во... Дальше больше. Ждите еще какие-нить фокусы

Ответ мне командира:...с п.17 ст.34 положения... вы на законных основаниях уволены с ВС РФ с оставлением в списках очередников на получения жилья по ИМЖ в списках дивизии.

При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.

И как это вообще можно понимать, в одном про Фому, в другом про Ерёму? У меня желание было уволиться со службы с жильём, а не в очереди на гражданке стоять.

[Валерий]

... вам по этой статье сколько окладов заплатили?

Дык "служу" ешо, не уволен...

мне только 20 как и тем, кто по оргштатным или по предельному/QUOTE]20 окладов - выходное пособие по выслуге...

Страховка 25;50;75 окладов при установлении гр.инв. III;II;I - в период службы, либо если инв. уст. в течении года после увольнения - при условии, что "заболевание получено в период службы". Если формулировка "Военная травма" - еще 60 окладов.

И как это вообще можно понимать, в одном про Фому, в другом про Ерёму? У меня желание было уволиться со службы с жильём, а не в очереди на гражданке стоять.

Я Вам ссылки выше приводил в #31 – читали?

Др. словами Указ к ФЗ имеет меньшую юридическую силу - значит Ваши права нарушены! Более того предложение служебки по месту службы, от которой Вы правильно отказались - это "не должное обеспечение" военослужащего вашей категории! Вам положено постоянное жилье...

Если бы у Вас было жилье по месту службы по учетной норме региона, то в свете ВКПИ 07-30, ОВУ могли бы этим мотивировать и уволить, и суды стоят на Их стороне, по последней судебной практике. А в Вашем случае - нет. Но за это надо будет бороться в судах! Вот в чем вопрос. Поэтому я и советовал Вам обратиться за юр. сопровождением.

Моя ситуация: не обеспечен жильем по месту службы и постоянное жилье требую по месту службы. В свое время меня тоже пугал этот п.17 ст.34 Положения... Но как показывает практика, с этим можно и нужно бороться при вашем раскладе!

[ДЕВ]

Если бы у Вас было жилье по месту службы по учетной норме региона, то в свете ВКПИ 07-30, ОВУ могли бы этим мотивировать и уволить, и суды стоят на Их стороне, по последней судебной практике. А в Вашем случае - нет. Но за это надо будет бороться в судах! Вот в чем вопрос. Поэтому я и советовал Вам обратиться за юр. сопровождением.

Моя ситуация: не обеспечен жильем по месту службы и постоянное жилье требую по месту службы. В свое время меня тоже пугал этот п.17 ст.34 Положения... Но как показывает практика, с этим можно и нужно бороться при вашем раскладе!

Понял, спасибо

Ждите еще какие-нить фокусы Вашего "кадра"...

Сегодня начал искать приказ от 06.05.09г., на который идёт ссылка в априказе Ком. СФ, в итоге нашли в строевой корабля копию листа беседы с Нач. ОК дивизии и мой рапорт от 06.05.09г., где я прошу как планирующийся к увольнению поставить себя и членов моей семьи в списки нужд-ся на получение жилья по ИМЖ и нислова о просьбе уволить меня. Когда я пришёл в ОК дивизии с просьбой сделать для меня копии этих документов, наступила пауза, после укоторой они сказали, что документы на проверке в ОМИСе. Я так думаю, что теперь вместо суда быстрее будет направить жалобу в прокуратуру флота.

[Валерий]

Я так думаю, что вместо суда быстрее будет направить жалобу в прокуратуру флота.

Ув. ДЕВ, это надо делать параллельно, а не вместо,т.к. "часовой механизм" запущен с 27 .07.2009г.

Учтите и будьте готовы к ответу на Вашу жалобу из прокуратуры: типа "...Вы имете право обратиться за восстановлением Ваших прав в суд..."

По обращению, поступившему в органы прокуратуры Российской Федерации, принимается одно из следующих решений:

о принятии к рассмотрению;

о прекращении проверки;

о передаче на разрешение в нижестоящие органы прокуратуры;

о направлении в другие органы;

о приобщении к ранее поступившей жалобе.

По ИПМЖ я не силен, но полагаю раз рапорт от Вас был подан, то уже пол беды. Если нет 2-го экз., то сфоткайте хоть книгу входящих с его рег. номером для суда. А то "мудрецы", как правило, неправильные рапорты теряют безвозвратно...

Вы поймите, сейчас кто кого...

[ДЕВ]

Если нет 2-го экз., то сфоткайте хоть книгу входящих с его рег. номером для суда.

Всё как учили, есть вторые экз., с вх. №, сегодня дал ещё дополнительно, где обращаю командира внимание на очерёдность моей очереди и ссылку на п.12 Приказа МО РФ №80 от 15.02.2000г.

[петр 13]

вывод в распоряжение-возможно увольнение без жилья?

я признан негодным к службе в ВС по статье"Д" и освобожден от исполнения обязанностей военной службы.я написал рапорт,где ходатайствовал об увольнении меня ПОСЛЕ предоставления мне и членам семьи жилой площади в избранном месте жительства не по месту дислокации воинской части,после этого убыл в отпуск.по прибытию из отпуска мне довели приказ об увольнении (на основании моего рапорта,ходатайства командира и заключения ВВК) и зачислении в распоряжение в связи с невозможность своевременно исключить из списков личного состава части.теперь в срочном порядке требуют рапорт на сдачу дел и должности.я признан нуждающимся в улучшении жилищных условий,проживаю в 2-х комнатной служебной квартире в ЗАТО.поясните пожалуйста,правомерно ли увольнении-ведь я просил уволить ПОСЛЕ предоставлении жилья и на основании чего я должен сдавать дела и должность?

[ДЕВ]

я признан нуждающимся в улучшении жилищных условий,проживаю в 2-х комнатной служебной квартире в ЗАТО.поясните пожалуйста,правомерно ли увольнении-ведь я просил уволить ПОСЛЕ предоставлении жилья и на основании чего я должен сдавать дела и должность?

Почитайте мою историю, только я не писал рапорт и не имею жилья. Мне уже рассказали, что и как надо делать, читайте с 1-й страницы.

[Валерий]

я признан негодным к службе в ВС по статье"Д" ... проживаю в 2-х комнатной служебной квартире в ЗАТО.поясните пожалуйста,правомерно ли увольнении-ведь я просил уволить ПОСЛЕ предоставлении жилья

См. Увольнение со служебным жильём (ВКПИ 07-30)

на основании чего я должен сдавать дела и должность?

На основании приказа об увольнении. Выполнить приказ , и если не согласны - обжаловать установленным порядком.

[ДЕВ]

это надо делать параллельно

Сегодня запустил первое исковое заявление в гарнизонный суд, следующее думаю в прокуратуру...

[Валерий]

Сегодня запустил первое исковое заявление в гарнизонный суд...

Э-э... Исковое? В суд Заявление, по гл. 25 ГПК ... вместо ответчика - Лицо, действия которого оспариваются:

... следующее думаю в прокуратуру.

Это будет Жалоба - просьба гражданина о восстановлении или защите его нарушенных прав, свобод или законных интересов...