Жилищные права военных пенсионеров

[Гость devvik71]

И снова здравствуйте! Сегодня получил ответ из ДЖО Минобороны. Всё совпадает с Вашими ответами на мои вопросы.

Жилье положено только если военнослужащие (а не граждане, уволенные в запас) признаны нуждающимся в получении жилых помещений.

Только ещё командиру части пришла бумага из прокуратуры о том, что я якобы подавал жалобу. Вызвал к себе и началось: мы вас через суд выселим из служебного жилья, у вас выслуги не хватает, и т.д. В связи с этим возник вопрос: могут ли меня с семьёй действительно выселить из служебной квартиры. Данные такие: первый контракт заключен в 1994 году. Выслуга календарная 17 лет, льготная почти 21. Квартира получена по служебному ордеру в 2003 году. Семья -3 чел. Ребенок совершеннолетний -19 лет. Да и ещё. Прочитал, что заключившие контракт до 1998 года имеют право на постоянное жильё и что в части должна была быть очередь, но я не знал об этом. Сейчас я могу как-то реализовать этот вопрос? Понятно, что скорее всего через суд, но как это сделать? Заранее благодарен.

[Малыгин Олег]

могут ли меня с семьёй действительно выселить из служебной квартиры. Данные такие: первый контракт заключен в 1994 году. Выслуга календарная 17 лет, льготная почти 21. Квартира получена по служебному ордеру в 2003 году. Семья -3 чел. Ребенок совершеннолетний -19 лет.

закон "о введении в действие жк рф", статья 13 - вас выселить из служебного жилья не вправе без предоставления другого..

Да и ещё. Прочитал, что заключившие контракт до 1998 года имеют право на постоянное жильё и что в части должна была быть очередь, но я не знал об этом. Сейчас я могу как-то реализовать этот вопрос? Понятно, что скорее всего через суд, но как это сделать?

обращайтесь в местный орган, к муниципалам - о признании нуждающимся

[NOMADE]

Если не подарите, то Вашу собственность вычтут из положенных Вам на семью кв.м. (ст. 57 п. 7 ЖК РФ), а может вообще не примут на жилищный учет если Ваши кв.м. деленные на двоих будут больше учетной нормы Вашего н.п. (ст. 51 п. 2 ЖК РФ).

Подарите - Вас не поставять на жилищный учет в течение 5 лет (ст. 53 ЖК РФ) или в течение 5 лет будут вычитать из положенных Вам на семью кв.м. Вашу собственность, пусть даже проданную (ст. 57 п. 8 ЖК РФ). Читайте Жилищный кодекс, меньше вопросов будет.

А если подарит войсковой части?

[Малыгин Олег]

Пенсионер Минобороны по выслуге лет, был в 1998 году уволен по достижении предельного возраста, на момент увольнения признан нуждающимся, проживал в служебном жилом помещении - комната, которую после увольнения приватизировал. Последнее место службы - Москва, комната в п. Ватутинки Московская область, с 1 июля 2012 - Ватутинки это Москва.

Получил уведомление, что распределена квартира в Московской области, он согласен на область, но РУЖО на словах оказывается принять обязательство о сдаче жилого помещения (комнаты), ссылаются на Инструкцию - Приложение № 1 к приказу 1280:

17. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, военнослужащие обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 7 к настоящей Инструкции.

Вопрос: каким образом убедить РУЖО, что человек вправе при предоставлении жилья освободить комнату, находящуюся в собственности (передать в министерство или муниципалам), и чтобы площадь жилого помещения, находящегося в собственности, не вычиталась из площади предоставляемого жилого помещения?

[NOMADE]

А пенсионеру квартиру распределили с с учётом приватизированной или нет? И как они сейчас могут вычесть "лишнюю" площадь?

[Малыгин Олег]

могут вычесть "лишнюю" площадь?

ведомство предлагает человеку доплатить за лишние метры.

расчет такой примерно: площадь предоставляемого жилья - 38 кв.м, площадь собственности - 20 кв. м, предлагается собственность оставить, доплатить за (38-36+20) = 22 кв.м

[akex56]

ведомство предлагает человеку доплатить за лишние метры.

22 кв.м

Это еще ни чего. Приказ МО РФ был (отменен), что доплата не может быть более 18 кв.м.

передать в министерство или муниципалам

муниципалам нельзя п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе не позволяет.

Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба)

теоретически данным пунктом закреплена обязанность приема жилых помещений вне зависимости от формы собственности МО РФ у военнослужащих, или у граждан, уволенных в запас.

Вот только механиз реализации данного пункта не реализован.

[Малыгин Олег]

..закреплена обязанность приема жилых помещений вне зависимости от формы собственности МО РФ у военнослужащих, или у граждан, уволенных в запас.

Вот только механиз реализации данного пункта не реализован

akex56, поэтому я и спрашиваю, каким образом можно реализовать возможность передачи жилья, находящегося в собственности, министерству и, тем самым, сократить до минимума метраж, за который необходимо доплатить?

[NOMADE]

Единственный вариант это пробовать в соответствии со ст. 20 N 189-ФЗ, обязаны принять.

Или ещё можно попробовать договориться через договор пожертвования, вернуть эту квартиру обратно в МО... Другого трудно придумать.

[Малыгин Олег]

..пробовать в соответствии со ст. 20 N 189-ФЗ, обязаны принять

NOMADE, неплохо! спасибо!

[Vol_h]

Добрый день!

Ситуация следующая: отец в 1991 году ушел на пенсию по болезни (военный пенсионер). В 1991 году состав семьи был таким: отец, жена, сын (несовершеннолетний), сын (несовершеннолетний), дочь (несовершеннолетняя). В отряде поставили на очередь на получение жилья.

В 1993 году отец развелся и состав семьи стал таким: отец, сын (несовершеннолетний), дочь (несовершеннолетняя). Все зарегистрированы по месту жительства отца ( в том служебном жилье которое было у него на момент увольнения со службы).

С 1993 по 2012 год отец не занимался "выбиванием" жилья для себя и детей.

В настоящее время (2012 год) у сына уже двое детей (зарегистрированы по месту жительства сына (жена зарегистрирована по другому адресу - не собственник жилья). Отец занялся выбиванием жилья.

Вопрос: на какие квадратные метры возможно рассчитывать? (ни у кого из живущих собственности нет).

[akex56]

ни у кого из живущих собственности нет

ст. 69 ЖК РФ члены семьи - совместно проживающие. Вот и исходите из этого.

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

[Vol_h]

Спасибо akex56!

Сейчас просматриваю №76-ФЗ, до этого читал этот ФЗ года три назад и нахожу достаточно много изменений по 15 статье. Возникло несколько вопросов, если возможно, то проясните (пока только по одному вопросу).

Вопрос по 15 статье: в п.2.1. "................. и которые до 1 января 20005 года были приняты органами местного самоуправления .........", уточнял у отца, с момента его увольнения (в 1991 году) и по настоящее время "учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях" вёл "отряд". Т.е. статья 15 п. 2.1. "не имеет силы" по его случаю?

[akex56]

по настоящее время "учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях" вёл "отряд"

Это было возможно при желании получить жилье по месту службы. Если Ваш отец выбрал избранное место постоянного жительства не по месту службы, значит он был должнен встать на жилищный учет в муниципалитете. Порядок постановки в данном случае определен был Постановлением Правительства РФ от 6 сентября 1998 г. N 1054. Но в любом случае сначала нужно определиться, где на ЖУ находится Ваш отец.

[Vol_h]

Спасибо за оперативность!

Получается все правильно, последнее место службы г. Сочи (с примерно 86 по 91)(и сейчас там живет в том жилье которое получил при переводе в г. Сочи). Т.е. теоретически на ЖУ в муниципалитет не должен был становиться, так как там и жил, и живет сейчас, и желает жить в дальнейшем. Те из его сослуживцев, кто получил жилье (получали в период с 2010 по 2011), также на учет в муниципалитет не становились (это я у них уточнил).

Следующий вопрос: "Он должен выполнять действия по Приказу МО РФ №1280?". На первый взгляд инструкции немного не по его теме, он не служит, соответственно жилье не служебное, жилье у него так же не в социальном найме?

[Малыгин Олег]

..по месту жительства отца ( в том служебном жилье которое было у него на момент увольнения со службы)

..он не служит, соответственно жилье не служебное, жилье у него так же не в социальном найме?

статус жилого помещения определяет собственник жилого фонда.. если квартира (дом) были переданы муниципалам, то статус служебного жилья жилья меняется на социальный найм..

[akex56]

Он должен выполнять действия по Приказу МО РФ №1280?

Если проходил службу в МО РФ. Вы же писали

В отряде поставили на очередь на получение жилья

я счет, что это ПС ФСБ РФ.

он не служит, соответственно жилье не служебное, жилье у него так же не в социальном найме?

статус жилья не трудно узнать в домоуправлении (или в управляющей компании).

если квартира (дом) были переданы муниципалам, то статус служебного жилья жилья меняется на социальный найм..

Олег, хотел уточнить. Встречал такое мнение, что изменение стутуса жилья возможно на пустой квартире (документального подтверждения не нашел), т.е. сначала происходит снятие с рег.учета, а затем меняется статус жилья.

[Vol_h]

Вы правы! Но тонкость в том, что жилье муниципалам не передавалось (закрытая (в том смысле, что территориально отгорожена забором) воинская часть - но не имеет статуса "военный городок" по Постановлению правительства) и договор на социальный найм никто не оформлял.

И вообще, я посмотрел паспорт (стр. о регистрации) и обнаружил, что мы зарегистрированы не по какому-то конкретному адресу (улица, номер дома, квартира), а по воинской части.

[akex56]

Но тонкость в том, что жилье муниципалам не передавалось

Это опять гадание.

Вы еще не сообщили в каком ведомстве Ваш отец проходил военную службу?

Далее - квартплату платите, вот там и узнайте статус жилья. У Вашего отца должен быть ордер на получение данной квартиры (договоры найма служебного жилья стали заключать позднее).

[Vol_h]

Отец был пограничником. Квартплату платим (отец ходит в "отряд" и в кассу "отряда" выплачивает энную сумму денег). Ордера у отца точно нет. Возможно есть в КЭС (или КЭЧ) "отряда", но маловероятно, что кто-то будет поднимать документы за 8... какой-то год. Да и не в этом дело.

Сейчас хотим следующее:

1. Восстановиться в очереди на жильё (увольнялся в 1991 году по болезни (выслуга больше 20 календарей), его сослуживцы, которые уволились с 1991 по 2002 год уже получили жилье). Понимаем, что сами виноваты - не суетились, но........!

2. Определиться с тем, что конкретно по метражу положено.

3. Получить то, что положено.

Кстати говоря, уже буквально пару минут назад выяснил, что оказывается та воинская часть по которой он прописан три года назад поменяла номер (или ей поменяли номер) и он фактически зарегистрирован по несуществующему адресу.

[Vol_h]

В очереди сейчас вроде 78, но надо уточнять!

[akex56]

Отец был пограничником.

Значит приказ МО РФ 1280 его не касается.

1. Восстановиться в очереди на жильё

Восстанавливаются, только если сняли с ЖУ.

Думаю, что сначала нужно выяснить стоит ли Ваш отец на ЖУ, ему на руки должны были дать решение жилищной комиссии отряда, если нет то в часть к председателю жилищной комиссии. А все остальные вопросы потом.

[buenko]

Я военный пенсионер не обеспеченный жильем. На руках льготное удостоверение и справка о сдаче жилья по прежнему месту службы. До 01.01.05 на очередь не стал, а когда решил воспользоваться льготой, то оказалось опоздал. Возникает ряд вопросов. Льгота была? Льгота есть? Если отменили льготу, то каким документом? Нарушение статьи конституции запрещающей принимать законы умаляющие права граждан. Если отказ на основании новой редакции Закона о статусе военнослужащих, то в ст.15.2.1. нет конкретики,а неопределенность трактуется не в пользу гражданина. Это тоже нарушение конституционного права. И еще, на лицо дискриминация. Это тоже нарушение конституции. Я такой не один. Кто ни будь добился успеха? Есть ли шанс? Что ни будь можно предпринять?

[Николай Петрович]

Летом 1993 года был переведен из Дальневосточного военного округа в г. Москву для прохождения обучения в Военной Академии им. Фрунзе. Я был офицером внутренних войск РФ, а Академия им. Фрунзе относилась к Министерству обороны РФ. На время обучения был включен в состав МО РФ и был обеспечен на время обучения квартирой вместе со своей семьей, где были зарегистрированы на период обучения. По окончании Военной Академии им. Фрунзе я был направлен для прохождения дальнейшей службы в Северо-Кавказкий военный округ, семья осталась проживать в в этой квартире от Академии, без регистрации, на птичьих правах. Есть справка, что квартирой я не обеспечивался по новому месту службы, так как не представлена справка об освобождении квартиры в г. Москва. В 1999 году я увольняюсь с военной службы в запас по ст. 51 п. 3, п/п «в» Закона РФ «О воинской обязанности и военной службы» по семейным обстоятельствам так как мать инвалид 2 группы, я единственный сын, муж у нее умер давно, за ней требовался постоянный уход. Проживает она в Липецкой области. Личное дело направляют по месту жительства моей матери, а не по месту жительства где проживает моя семья на птичьих правах в квартире от Академии в г. Москва. Выслуга лет у меня в календарном исчислении 21 год, в льготном исчислении 25 лет. Вопрос имею я право на жилье от внутренних войск? Как добиться этого? В квартире от Академии я с семьей проживаю до сих пор, на птичьих правах, никто не выселяет, и никто не прописывает и не заключает договор социального найма. Не уже ли дослужив столько лет я остался без жилья?

[Малыгин Олег]

Вопрос имею я право на жилье от внутренних войск? Как добиться этого? В квартире от Академии я с семьей проживаю до сих пор' date=' на птичьих правах, никто не выселяет, и никто не прописывает и не заключает договор социального найма. Не уже ли дослужив столько лет я остался без жилья?[/quote']нужно чтобы вас нуждающимся признали. после увольнения ведомство не уполномочено признавать нуждающимся офицера запаса