Дима Опубликовано 9 января, 2013 Жалоба Опубликовано 9 января, 2013 С другой стороны на каком основании УК (которая не избрана собственниками) устанавливает тарифы (на ЖКУ) по своему собственному желанию, естественно которые выше государственных? В соответствии с частью 7 статьи 156 Жилищного кодекса РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45-48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год. Несоблюдение названного порядка влечет за собой недействительность условий договора по размеру платы , поскольку цена договора является существенным условием договора, ничтожность договора в целом (п.3 части 3 ст.162 ЖК РФ) Таким образом, установление управляющей организацией размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в одностороннем порядке, без учёта принятого на общем собрании собственников жилого помещения многоквартирного дома соответствующего решения является незаконным. В соответствии с частью 1 статьи 18 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» орган местного самоуправления в соответствии с положениями статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации должен до 1 мая 2008 года провести открытый конкурс по выбору управляющей организации, если собственниками помещений в многоквартирном доме до 1 января 2007 года не выбран способ управления многоквартирным домом или принятое такими собственниками решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было реализовано. В соответствии с частью 3 статьи 156 Жилищного кодекса РФ размер платы за пользование жилым помещением ( платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений , которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) В соответствии с частью 1 статьи 156 Жилищного кодекса РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере , обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства. В соответствии с пунктом 34 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановления Правительства РФ от 13августа2006 года №491, в случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения , вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления(в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения , указанной в конкурсной документации. Данная норма императивна и корреспондируется с требованиями части 3 статьи 156 Жилищного кодекса РФ. Таким образом, установление органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) размера платы за содержание и ремонт жилого помещения до проведения открытого конкурса является незаконным. Данная позиция находит своё подтверждение в разъяснениях Минрегиона России (письмо от 05 марта 2009г № 6093/-АД/14, письмо от 06 марта 2009г № 6177-АД/14)
Scorpic Опубликовано 9 января, 2013 Жалоба Опубликовано 9 января, 2013 Дима спасибо за развернутый ответ. Готовлю иск. Результаты опубликую.
ТАГир Опубликовано 9 января, 2013 Жалоба Опубликовано 9 января, 2013 А часть 3 ст. 156 ЖК РФ разве не относить только к государственному или муниципальному жилищному фонду? Часть 3 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).А собственником жилого помещения может быть и физическое лицо, использующее это помещение для личных нужд!
homme Опубликовано 22 января, 2013 Жалоба Опубликовано 22 января, 2013 из ПП от 23 сентября 2010 г. N 731 10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения: ... б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе: ... охрана подъезда; ... иные услуги по управлению многоквартирным домом. это не про консъерж-службу ?!
homme Опубликовано 22 января, 2013 Жалоба Опубликовано 22 января, 2013 При чем здесь КАК считать оплату за консьержа, если ее вообще не должно быть! и все- таки она существует получается, собственник помещения - не член тсж обязан оплачивать содержание консъерж. службы, если такое решение тсж было принято. или этот вопрос должен решаться только на ОСС, а не собранием членов тсж? кто знает, какие структуры, кроме прокурорских, ответственны за контроль исполнения ПП от 23 сентября 2010 г. N 731 ?
lyolic Опубликовано 22 января, 2013 Жалоба Опубликовано 22 января, 2013 Еще один тагирчик? У того и лицевой счет существует. Еще раз: консьержик - охрана. Ни ТСЖ, ни УО не могут оказывать услуги по охране - лицензии не имеют. Госжилинспекция. Почему вы считаете, что консьерж это охрана?
lyolic Опубликовано 22 января, 2013 Жалоба Опубликовано 22 января, 2013 Полы моет и в дом пропускает.
homme Опубликовано 22 января, 2013 Жалоба Опубликовано 22 января, 2013 Ни ТСЖ, ни УО не могут оказывать услуги по охране вывод о возможном наличии охраны сделан из текста ПП N 731 10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения: ... б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе: охрана подъезда; ... что это за услуга охраны подъезда и в каком виде эта услуга оказывается управляющей организацией без использования консъержей? самого веселит "могущество" консъержей. неужели про них вездесущих в постановлении?!!! Еще один тагирчик? радоваться мне от этих слов или расстраиваться интересно, что по этому поводу думает сам ТАГир-чик?!
lyolic Опубликовано 23 января, 2013 Жалоба Опубликовано 23 января, 2013 Задача Консьержа пропускать жильцов и тех кого жильцы хотят видеть у себя в гостях ПС я считаю, что домофон вообще не законен без консьержа или кода, т.к он не дает собственникам без ключа пользоваться имуществом.
Ренат И. Опубликовано 23 января, 2013 Жалоба Опубликовано 23 января, 2013 Задача Консьержа пропускать жильцов и тех кого жильцы хотят видеть у себя в гостях в первую очередь задача консьержа - НЕ ПУСКАТЬ, ОТКАЗЫВАТЬ В ДОСТУПЕ то есть функция консьержа вообще незаконная, поскольку предполагает обусловливание права доступа в мкд наличием права пользования квартирой. консьерж никем не может быть уполномочен требовать подтверждение наличия права пользования квартирой.
lyolic Опубликовано 23 января, 2013 Жалоба Опубликовано 23 января, 2013 А как консьерж может не пустить, силой чтоль? Он так же как и лакей у ресторана открывает дверь уважаемым господам. Другое дело, если конструкция консьерж/домофон не пропустит человека имеющего право пользования....
Соломка Опубликовано 23 января, 2013 Жалоба Опубликовано 23 января, 2013 а как он узнает, есть у человека право пользования или нет? требовать такую информацию он не имеет права
lyolic Опубликовано 23 января, 2013 Жалоба Опубликовано 23 января, 2013 а как он узнает, есть у человека право пользования или нет? требовать такую информацию он не имеет права А ему и не надо требовать. Тем кого знает- дверь открывает. Тем кого не знает, не открывает. Это как лакей на входе в ресторан - он дверь открывет, но проход не ограничивает. Но это все в идеале. Другое дело, что в большинстве случаев можно считать договор управления не заключенным в целой куче частей. Статья 432. Основные положения о заключении договора 1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Есть графа "охрана" или "консьерж" - не расшифровано, что это такое и в каком количестве, тогда "ой". Это же касается других частей договора, типа "Радиоточка", "Кабельное телевиденье" итд итп
homme Опубликовано 23 января, 2013 Жалоба Опубликовано 23 января, 2013 он лихорадочно заполняет лицевой счет... рассмешили по вопросу охраны: противоречие, как ни крути. желательно совместными усилиями разобраться каким образом аргументированно противостоять трясущим бумажкой с ПП нанимателям консъержей. сам в догадках, что имел ввиду председатель ВВП, когда он занимался подготовкой ПП (я про "охрану подъезда") ПП конфликтует с ЖК ?
ТАГир Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 радоваться мне от этих слов или расстраиваться интересно, что по этому поводу думает сам ТАГир-чик?! Вывод можете сделать посмотрев платежный документ, по которому производите оплату. Сомневаюсь, что в нем не будет указания на номер лицевого счета. ще один тагирчик? У того и лицевой счет существует. И у вас также, в чем сами же и признались! А вот ответ на вопрос, касающийся квалификации субъекта, отрицающего очевидный факт - к компетенции юристов не относится.
ТАГир Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 У меня - нет. Есть! И это не зависит от вашего "не хочу - и не буду", от "болванов из ГУП ВЦКП" и проч.!
ТАГир Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 Вы сами себе противоречите: то у вас есть, то у вас нет лицевого счета. И всему этому причиной то, что "сдуру" кто-то там решил. Не кто-то, а именно администрация СПб за вас решила. Точка!
Иващенко Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 если уо говрит потребителю "на вашем лицевом счете стокато рублей" - это ведение в заблуждение лицевой счет не принадлежит потребителю это лицевой счет управляющей компании управляющая компания ведёт лицевые счета для своих же рассчетов с каждым из потребителей, и все эти лицевые счета управляющей компании а не потребителей.
ТАГир Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 если уо говрит потребителю "на вашем лицевом счете стокато рублей" - это ведение в заблуждение Это придется доказывать тому, кто так полагает!
lyolic Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 Лицевой счет - это всего лишь термин - метод подсчетов. Ничего хорошего или плохого он не представляет. Его можно использовать, а можно и нет. Если исполнитель говорит, что на вашем "лицевом счету стокато денег", то пусть разъяснит, что это такое и идет лесом. ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МЕТОД ПОДСЧЕТОВ. Злоупотребления данным понятием может быть, когда исполнитель пытается записать долги предыдущего жильца на текущего. Но тут надо понимать, что пусть лицевой счет имеется.... пусть даже у квартиры, а не у жильца, то к жильцу имеет отношение только ограниченная его часть.
Иващенко Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 вместо того чтобы сообщить потребителю размер его задолженности перед исполнителем, уо сообщает неизвестно что, потребитель не может знать что подразумевается под "на вашем лицевом счету стокато рублей". потребитель не имеет лицевого счета.
lyolic Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 вместо того чтобы сообщить потребителю размер его задолженности перед исполнителем, уо сообщает неизвестно что, потребитель не может знать что подразумевается под "на вашем лицевом счету стокато рублей". потребитель не имеет лицевого счета. Задолженность обязана пчататься в ЕПД. Вам не все равно, как УО назовет бумажку в которой регистрирует приход денег от потребителя и начисления УО - акт сверки, выписка из лицевого счета, справка из 1С или что то еще? У нас выписка из лицеового счета имеет следующие графы: месяц, начислено, оплачено, задолженность по итогам месяца.
Иващенко Опубликовано 24 января, 2013 Жалоба Опубликовано 24 января, 2013 мне не всё равно между мной и уо не согласовано, что такое лицевой счет
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.