Пенсионные накопления в банке умершего родственника

[whitedeni]

После смерти отца, через нотариуса запросил информацию в банках об открытых счетах и суммах на них.

В одном из банков у отца был открыт счет, на который от получал пенсию. Из этого банка так же пришла информация о деньгах, хранящихся там. Еще когда он был жив, на телефон пришло СМС-сообщение о поступлении пенсии и сумме, которая лежит на пенсионном счете. И эта сумма была больше, чем та, которую банк указал в ответе на запрос нотариуса. На мой вопрос, ответили, что других открытых счетов у отца в этом банке нет. Официальную бумагу об этом дать отказались. Дали только бумагу о том, что все открытые счета, которые были указана в ответе на запрос нотариуса, закрыты.

Что это может значить?

Мог ли банк оставить пенсионные деньги у себя?

Мог ли банк вернуть пенсионные деньги в Пенсионный фонд?

Как можно получить эти деньги?

[Малыгин Олег]

55 минут назад, whitedeni сказал:

После смерти отца

какая дата смерти наследодателя? 

56 минут назад, whitedeni сказал:

когда он был жив, на телефон пришло СМС-сообщение о поступлении пенсии и сумме, которая лежит на пенсионном счете. И эта сумма была больше, чем та, которую банк указал в ответе на запрос нотариуса

Нотариус запросил информацию об остатках на дату смерти наследодателя. Возможно, деньги были списаны при жизни наследодателя. Необходимо получить сведения о движении денежных средств, например, за период как минимум месяц до смерти. 

1 час назад, whitedeni сказал:

Что это может значить?

Мог ли банк оставить пенсионные деньги у себя?

Мог ли банк вернуть пенсионные деньги в Пенсионный фонд?

Как можно получить эти деньги?

Обратитесь к нотариусу

[minos66]

3 часа назад, whitedeni сказал:

На мой вопрос, ответили, что других открытых счетов у отца в этом банке нет.

Других нет... открытых... а что есть то, если 

 

3 часа назад, whitedeni сказал:

Дали только бумагу о том, что все открытые счета, которые были указана в ответе на запрос нотариуса, закрыты.

???

Странная ситуация, учитывая, что сейчас процесс розыска счетов наследодателя максимально упрощен для нотариуса -  информация о всех счетах каждого гражданина есть в ФНС и нотариус получает нужные сведения через ЕИС нотариата - Request_to_Bank.pdf (fciit.ru)

3 часа назад, whitedeni сказал:

Мог ли банк оставить пенсионные деньги у себя?

Мог ли банк вернуть пенсионные деньги в Пенсионный фонд?

Как можно получить эти деньги?

Они и лежат у него на счету, который вы назвали "пенсионным". Если владелец счета умер, то деньги с него до получения наследниками свидетельства о праве на наследство выдают только по распоряжению нотариуса в производстве которого находится наследственное дело. Начисленные на счет деньги никуда вернуть нельзя.

А вот здесь тонкость. Дело в том, что последняя пенсия умершего сразу не попадает в наследственную массу. 

Цитата

3. Начисленные суммы страховой пенсии, причитавшиеся пенсионеру в текущем месяце и оставшиеся не полученными в связи с его смертью в указанном месяце, выплачиваются тем членам его семьи, которые относятся к лицам, указанным в части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, и проживали совместно с этим пенсионером на день его смерти, если обращение за неполученными суммами указанной пенсии последовало не позднее чем до истечения шести месяцев со дня смерти пенсионера. При обращении нескольких членов семьи за указанными суммами страховой пенсии причитающиеся им суммы страховой пенсии делятся между ними поровну.

ст. 28 400-ФЗ. Так что, если речь идет только о последней пенсии, то может ее кто то из совместно прописанных с умершим уже и получил.

Короче, как выше заметили, 

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

Обратитесь к нотариусу

С вами сейчас (до получения свидетельства о праве на наследство) никто в банках не будет разговаривать. Удивляюсь, что вам вообще что то дали на руки.

Изменено 26 июня, 2024 пользователем minos66

[gleb]

10 часов назад, whitedeni сказал:

Мог ли банк вернуть пенсионные деньги в Пенсионный фонд?

Как можно получить эти деньги?

В ПФР по данному вопросу обращались?

[minos66]

12 часов назад, gleb сказал:

В ПФР по данному вопросу обращались?

Как любит замечать Аннушка, хотя вроде все понимают о чем речь (прописка, ФМС и тому подобное) - нет никакого ПФР. С 1 января 2023 со всеми подобными вопросами в ФПСС. Но там наверняка скажут, что искомую пенсию за последний месяц отправили в банк (смс то от банка о зачислении не на ровном месте пришло) и она у них проходит как полученная. Ну а со следующего месяца, после смерти, выплата пенсий прекращена. О смерти человека ФПСС сейчас узнает сразу после регистрации факта смерти в ЗАГС. Так что вопросы не к ним. 

Изменено 27 июня, 2024 пользователем minos66

[whitedeni]

В 26.06.2024 в 12:36, Малыгин Олег сказал:

какая дата смерти наследодателя?

14.06.2023

В 26.06.2024 в 12:36, Малыгин Олег сказал:

Нотариус запросил информацию об остатках на дату смерти наследодателя. Возможно, деньги были списаны при жизни наследодателя. Необходимо получить сведения о движении денежных средств, например, за период как минимум месяц до смерти.

Сведения о движении денежных средств я смогу получить сам или только через нотариуса?

К тому же все счета, которые банк указал в ответе на запрос нотариуса, обналичены и закрыты. Или банк мог что-то не указать в ответе на запрос нотариуса?

В 26.06.2024 в 14:41, minos66 сказал:

Других нет... открытых... а что есть то, если

Было 2 открытых счета, указанных в ответе на запрос нотариуса. Я с них снял все деньги и закрыл.

В 26.06.2024 в 14:41, minos66 сказал:

Странная ситуация, учитывая, что сейчас процесс розыска счетов наследодателя максимально упрощен для нотариуса -  информация о всех счетах каждого гражданина есть в ФНС и нотариус получает нужные сведения через ЕИС нотариата - Request_to_Bank.pdf (fciit.ru)

Данные из ФНС и банков не всегда совпадают. Поэтому нотариус сказал, что будет ориентироваться на информацию именно из банка.

[minos66]

16 минут назад, whitedeni сказал:

Я с них снял все деньги и закрыл.

Значит у вас было на руках свидетельство о праве на наследство. Что в нем дословно написано в части интересующего вас банка?

[whitedeni]

В 26.06.2024 в 14:41, minos66 сказал:

Они и лежат у него на счету, который вы назвали "пенсионным". Если владелец счета умер, то деньги с него до получения наследниками свидетельства о праве на наследство выдают только по распоряжению нотариуса в производстве которого находится наследственное дело. Начисленные на счет деньги никуда вернуть нельзя.

А как можно узнать, есть ли еще открытые счета в этом банке?

Есть ли различия для банка в данном случае между обычным вкладом и счетом, на который приходит пенсия?

В 26.06.2024 в 14:41, minos66 сказал:

С вами сейчас (до получения свидетельства о праве на наследство) никто в банках не будет разговаривать. Удивляюсь, что вам вообще что то дали на руки.

Свидетельства о праве на наследство у меня на руках.

20 часов назад, gleb сказал:

В ПФР по данному вопросу обращались?

Нет.

Надо самому или через нотариуса?

И вообще, отвечают они там на подобные вопросы?

6 минут назад, minos66 сказал:

Значит у вас было на руках свидетельство о праве на наследство. Что в нем дословно написано в части интересующего вас банка?

В нем были указаны 2 счета, которые указал банк в ответе на запрос нотариуса.

[minos66]

11 минут назад, whitedeni сказал:

В нем были указаны 2 счета, которые указал банк в ответе на запрос нотариуса.

Вы получили с них деньги и закрыли. Что вы еще хотите то? Коль указано, что вы наследуете средства, находящиеся именно на двух этих счетах.  Даже, если найдете каким то образом еще счета (например обнаружите на чердаке договора наследодателя с банками), то вам денег с них никто не отдаст, пока не принесете свидетельство о праве на наследство, где будут указаны уже эти счета.

 

Ах да, еще. Если мне не изменяет память, то в свидетельстве о праве на наследство банковских счетов, помимо идеальной доли, всегда указана конкретная сумма (думаю та, что указал банк в ответе на запрос нотариуса, т.е. на дату, которую нотариус указал), подлежащая выдаче каждому наследнику (их может быть несколько, а счет один). Так вот, меньше этой суммы выдать не могут, больше - пожалуйста (например %% набежали). 

 

[gleb]

3 часа назад, whitedeni сказал:

В 26.06.2024 в 23:39, gleb сказал:

В ПФР по данному вопросу обращались?

Нет.

Надо самому или через нотариуса?

Самому, до истечения 6 мес с даты смерти, но у вас этот срок уже прошел и возможно недополученной пенсии нет, нужно уточнить в ПФР https://sfr.gov.ru/grazhdanam/pensionres/viplaty_vs_s/