возмещение услуг юриста стороне ответчика

[pups]

Здравствуйте.

в 2000 году родители развелись, суд обязал платить отцу алименты, он платил их время от времени. после 2002 года и до моего совершеннолетия в 2007 году вообще ничего не платил. накопился долг 90 тысяч рублей. На основании исполнительного документа от 01.10.2000  выданный районным судом в  24.12.2008 в межрайонном отделе судебных приставов в отношении отца возбуждено исполнительное производство о взыскании алиментов в пользу мамы. накладывали арест на рег действия на авто отца, лишали прав, ограничивали выезд за рубеж, кое-какие деньги пару раз взыскивали (100 рублей и 1000 рублей) и перечисляли маме. в 2018 году первое исполнительное производство  от 24.12.2008 было прекращено на основании п. 2 ст. 120 СК РФ. Одновременно, с прекращением основного исполнительного производства о взыскании алиментов сразу же в 2018 году в отношении отца возбуждено исполнительное производство о взыскании оставшейся задолженности.

 

в 2020 году судебные приставы таки смогли взыскать всю задолженность и мы с мамой решили подать  в суд на неустойку начиная с 2007 года. когда я стал совершеннолетним. составили иск в суд, отцу и фссп (третье лицо).

отец нанял юриста, юрист составил возражение, что срок исковой давности прошел (надо было в течение 3-х лет после наступления совершеннолетия т.е. в 2010 году был крайний срок на подачу иска на взыскание неустойки по алиментам просить) и требует отказать в иске.

 

первое заседание перенесли из-за необходимости истребования доказательства. мы тут с мамой штудируем судебную практику и видим, что шансы выиграть малы и думаем отозвать иск

 

в этом случае, раз судебного решения не было, мама иск отзывает, может ли отец потребовать возмещения затрат на адвоката?

[Малыгин Олег]

автор, истцу достаточно в порядке ст. 39 гпк уменьшить размер требований, ограничившись периодом 3 года до обращения в суд.

отказываться от иска не нужно.

[pups]

10 часов назад, Малыгин Олег сказал:

автор, истцу достаточно в порядке ст. 39 гпк уменьшить размер требований, ограничившись периодом 3 года до обращения в суд.

отказываться от иска не нужно.

Здравствуйте. спасибо за ответ

Если суд спросит, почему мы раньше в суд не обратились, до истечения трехлетнего срока после моего совершеннолетия - нам что ответить?

что было исполнительное производство возбуждено от 24.12.2008 в отношении отца-ответчика? 

 

и на какую статью ориентироваться при обосновании подачи иска о взыскании неустойки за последние 3 года?

Изменено 16 августа, 2020 пользователем monetbonn

[Малыгин Олег]

12 часов назад, monetbonn сказал:

Если суд спросит, почему мы раньше в суд не обратились, до истечения трехлетнего срока после моего совершеннолетия - нам что ответить?

автор, уточните, пожалуйста, почему везде пишете "мы" ? взыскатель это мама или пристав поменял на сына ?

судье скажете, что право обращения в суд - диспозитивное, судья поймет. кто не поймет - гуглите.

12 часов назад, monetbonn сказал:

и на какую статью ориентироваться при обосновании подачи иска о взыскании неустойки за последние 3 года?

115 ск, 3, 39 гпк, еще гк о сроке исковой давности в споре.

[pups]

10 часов назад, Малыгин Олег сказал:

автор, уточните, пожалуйста, почему везде пишете "мы" ? взыскатель это мама или пристав поменял на сына ?

судье скажете, что право обращения в суд - диспозитивное, судья поймет. кто не поймет - гуглите.

115 ск, 3, 39 гпк, еще гк о сроке исковой давности в споре.

безусловно, иск подает мама. поскольку мы оба готовим документы и читаем практику, поэтому пишу мы

 

почему по поводу исковой давности, представитель ответчика ссылается на ГК РФ Статья 196, ГК РФ Статья 199, ГК РФ Статья 200

раз мама в 2007 году  (когда мне исполнилось 18 лет) узнала о задолженности и вот в течение 3-х лет должна была подать на взыскание алиментов

 

помимо этого, вычитал, СИД по каждому просроченному платежу начинает течь со дня, следующего за последним днем срока, установленного для его уплаты, а не за днем его фактического взыскания в порядке исполнительного производства.

 

 

[Малыгин Олег]

17 минут назад, monetbonn сказал:

почему по поводу исковой давности, представитель ответчика ссылается на ГК РФ Статья 196, ГК РФ Статья 199, ГК РФ Статья 200

потому что:

04.01.2018 в 14:52, Валерий177 сказал:

65. Исходя из положений статьи 4 CK РФ и статьи 208 ГК РФ суд может по заявлению стороны в споре применить исковую давность и отказать в удовлетворении иска (полностью или в части) о взыскании неустойки по мотиву пропуска срока исковой давности, исчисляемого отдельно по каждому просроченному месячному платежу (статьи 196 и 199 ГК РФ).

также следует учесть, что суды по заявлению ответчика применяют ст. 333 гк, уменьшают взыскиваемую неустойку до размера не более алиментной задолженности на момент обращения истца в суд.

кроме того, похожие темы многократно обсуждались на форуме в разделе "алименты".

[pups]

Тогда дело получается безнадежным, раз срок исковой давности пропущен и о применении срока исковой давности просит ответчик

[Малыгин Олег]

13 минут назад, monetbonn сказал:

дело получается безнадежным, раз срок исковой давности пропущен и о применении срока исковой давности просит ответчик

автор, вы не поняли ничего. искуйте за период (дата подачи иска минус 3 года), в порядке ст. 39 гпк.

 

15.08.2020 в 21:32, monetbonn сказал:

юрист составил возражение, что срок исковой давности прошел (надо было в течение 3-х лет после наступления совершеннолетия т.е. в 2010 году был крайний срок на подачу иска на взыскание неустойки по алиментам просить) и требует отказать в иске.

полная чушь, потому что задолженность же не погашена.

[pups]

Вот оно что. Раз с отца алименты взыскали только в 2020 году, то соответственно это подтверждает факт задолженности и как раз за последние 3 года уточняем суммы исковых требований

[Coldplay]

4 часа назад, monetbonn сказал:

Раз с отца алименты взыскали только в 2020 году, то соответственно это подтверждает факт задолженности

Какая потрясающая логика. 

То есть если бы с него не взыскали задолженность, то она бы и не возникла? И СИД бы течь не начал?

4 часа назад, monetbonn сказал:

как раз за последние 3 года уточняем суммы исковых требований

СИД - истек. Я допускаю, что какой-то безмозглый судья удовлетворит иск, но ничто не помешает ответчику подать АЖ, КЖ, НЖ... И если решение отменят, то в результате суд. расходы с вас взыщут в еще большем размере.

[pups]

3 минуты назад, Coldplay сказал:

Какая потрясающая логика. 

То есть если бы с него не взыскали задолженность, то она бы и не возникла? И СИД бы течь не начал?

СИД - истек. Я допускаю, что какой-то безмозглый судья удовлетворит иск, но ничто не помешает ответчику подать АЖ, КЖ, НЖ... И если решение отменят, то в результате суд. расходы с вас взыщут в еще большем размере.

ок. тогда так. новое исполнительное производство о взыскании задолженности возбудили в апреле  2018 года. взыскали всю сумму только в 2020 году. три года не прошло. соответственно с апреля 2018 года можно взыскать неустойку?

[Coldplay]

Какая разница, когда взыскали, когда возбудили? Получатель алиментов что, в коме находился? Что препятствовало ему своевременно предъявить иск о взыскании неустойки - то есть в течении трех лет с момента возникновения задолженности по каждому платежу?

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Coldplay

[pups]

2 минуты назад, Coldplay сказал:

Какая разница, когда взыскали, когда возбудили? Взыскатель что, в коме находился? Что препятствовало ему своевременно предъявить иск о взыскании неустойки - то есть в течении трех лет с момента возникновения задолженности по каждому платежу?

потому что мы взыскивали задолженность через судебных приставов

и чем неверны доводы Малыгина Олега?

Изменено 17 августа, 2020 пользователем monetbonn

[Coldplay]

Только что, monetbonn сказал:

потому что мы взыскивали задолженность через судебных приставов

И что? 

Короче - СИД истек. Устраивает вас это или нет.

Но вы дерзайте, уточняйте. Некоторые суды реально до сих пор удовлетворяют такие иски в полном объеме, мотивируя это тем, что положения ГК РФ о СИД к таким отношениям не применяются.

Однако если такие решения обжалуются, то их отменяют суды ап. или кас. инстанции.

8 минут назад, monetbonn сказал:

чем неверны доводы Малыгина Олега?

Какие доводы? 

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Coldplay

[pups]

10 минут назад, Coldplay сказал:

 

Какие доводы? 

115 ск, 3, 39 гпк, еще гк о сроке исковой давности в споре.

[Coldplay]

15 минут назад, monetbonn сказал:

115 ск, 3, 39 гпк, еще гк о сроке исковой давности в споре.

Не вижу никаких доводов. А само по себе право стороны уменьшить размер исковых требований на порядок исчисления СИД не влияет.

Вас послушать, так и еще через 10 лет можно было бы предъявить иск о взыскании неустойки...

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Coldplay

[pups]

когда возбуждается новое исполнительное производство, разве не начинает течь новый срок исковой давности?

[Coldplay]

Вот это утверждение просто неполно.

9 часов назад, monetbonn сказал:

СИД по каждому просроченному платежу начинает течь со дня, следующего за последним днем срока, установленного для его уплаты, а не за днем его фактического взыскания в порядке исполнительного производства.

Правильней в вашем случае было бы так: СИД по требованию о взыскании неустойки по каждому просроченному платежу начинает течь со дня, следующего за последним днем срока, установленного для его уплаты, а не за днем его фактического взыскания в порядке исполнительного производства.

1 минуту назад, monetbonn сказал:

когда возбуждается новое исполнительное производство, разве не начинает течь новый срок исковой давности?

Нет.

Само по себе возбуждение исп. производства не влияет на материальные отношения в принципе.

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Coldplay

[pups]

6 часов назад, Малыгин Олег сказал:

автор, вы не поняли ничего. искуйте за период (дата подачи иска минус 3 года), в порядке ст. 39 гпк.

 

полная чушь, потому что задолженность же не погашена.

тогда почему рекомендуют дальше судиться?

как такого платежей не было же до моего совершеннолетия.

как понять, на какую сумму в принципе должна была начисляться пеня?

 

странный закон, когда алименты можно взыскать в любое время, а неустойку нет.

тем более с ответчика нечего было взыскивать, если он ничего не платил сам и приставы не могли толком ничего с него взыскать, только с 2019 года начало получаться

Изменено 17 августа, 2020 пользователем monetbonn

[Coldplay]

1 минуту назад, monetbonn сказал:

тогда почему рекомендуют дальше судиться?

Я ничего не рекомендовал. 

 

1 минуту назад, monetbonn сказал:

странный закон, когда алименты можно взыскать в любое время, а неустойку нет.

Это не закон. Это постановление Пленума ВС РФ. От 17 года. До его принятия взыскал бы суд в полном объеме.

[pups]

3 минуты назад, Coldplay сказал:

Я ничего не рекомендовал. 

 

Это не закон. Это постановление Пленума ВС РФ. От 17 года. До его принятия взыскал бы суд в полном объеме.

я выделил цитату предыдущего юриста. 

вот это постановление?

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 декабря 2017 года № 56

[Coldplay]

Только что, monetbonn сказал:

вот это постановление?

Оно родное. 

Только что, monetbonn сказал:

я выделил цитату предыдущего юриста. 

Так ему и адресуйте свой вопрос:

 

10 минут назад, monetbonn сказал:

тогда почему рекомендуют дальше судиться?

 

[pups]

так я поэтому создал тему, чтобы узнать, что делать

[Coldplay]

Поскольку суд. расходы (в случае заявления соответствующего ход-ва ответчиком) с вас взыщут и при отказе в иске, и при отказе от иска, можно ничего не делать.

Ну можно еще помолиться, чтобы суд иск удовлетворил, а ответчик такое решение не обжаловал. 

Изменено 17 августа, 2020 пользователем Coldplay

[pups]

погодите-ка.

разве постановление пленума имеет обратную силу?

мои события возникли до этого постановления пленума. с какой стати они относятся к нашему исковому?

задолженность  в любом случае была и до этого