Законен ли запрет ТЦ есть свою еду на фудкорте

[feininger]

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста
1. Законен ли запрет ТЦ есть свою еду на фудкорте (ресторанный дворик) если я ее принес из дома например
 2. И в случае если эта еда куплена в продуктовом магазине в этом же ТЦ

[minos66]

Если такой запрет содержится в Правилах пользования/ поведения фудкортом/ еще там чем, то они обязательны для исполнения посетителями, пока не оспорены и не отменены в законном порядке. Конкретно в этих двух запретах  я не вижу ничего противозаконного, что может послужить основанием к признанию их незаконными.

[Водитель]

9 часов назад, minos66 сказал:

пока не оспорены и не отменены в законном порядке

Откуда этот бред? А если у посетителя свои "правила пользования/ поведения фудкортом/ еще там чем"? Они тоже обязательны для исполнения фудкортами, пока не оспорены и не отменены в "законном порядке"?

[minos66]

3 минуты назад, Водитель сказал:

А если у посетителя свои "правила пользования/ поведения фудкортом/ еще там чем"?

Не нравятся Правила. можешь не ходить туда. Посетители обязаны соблюдать Правила заведенные в тех или иных местах посещения. В парках правила одни, на катках другие, в цирке третьи,  в бане четвертые, ну а на фудкортах свои правила... причем от фудкорта к фудкорту могут отличаться.... А свои правила будешь устанавливать, когда свой ТРЦ или фудкорт появится....

[Водитель]

10 минут назад, minos66 сказал:

Посетители обязаны соблюдать Правила заведенные в тех или иных местах посещения.

Надеюсь ссылка на НПА будет, в которой сказано, что посетители обязаны исполнять какие-то правила с которыми они даже не ознакомлены, даже  если те противоречат закону?

 

[minos66]

17 минут назад, Водитель сказал:

правила с которыми они даже не ознакомлены,

Ну здесь закон требует, чтобы Правила были размещены при входе на объект, где эти правила применяются. В случае с ТРЦ наверняка где нибудь у главного входа висят.

 

18 минут назад, Водитель сказал:

даже  если те противоречат закону?

С чего вы взяли, что озвученные требования противоречат закону? какому?

[Водитель]

20 минут назад, minos66 сказал:

Ну здесь закон требует, чтобы Правила были размещены при входе на объект, где эти правила применяются.

Какой закон - ссылку на НПА приведите? Откуда у посетителя обязанность ходить и что-то выискивать и вычитывать?

20 минут назад, minos66 сказал:

С чего вы взяли, что озвученные требования противоречат закону?

Это Вы же утверждали, что любые "правила обязательны для исполнения посетителями, пока не оспорены и не отменены в законном порядке." - так вот откуда этот бред?

 

Изменено 13 января, 2020 пользователем Водитель

[minos66]

23 минуты назад, Водитель сказал:

Какой закон - ссылку на НПА приведите?

зачем? Я вам ничего доказывать не намерен.

 

23 минуты назад, Водитель сказал:

Откуда у посетителя обязанность ходить и что-то выискивать и вычитывать?

Потому, что он пришел на частную территорию. Правила поведения на которой устанавливает владелец. Ну шире скажем - хозяйствующий субъект, дабы в правах собственности не копаться.... Где то в верхней одежде нельзя, где то бахилы надо одеть, где то орать нельзя и бегать, плевать на пол, смешить за углом ну и пр., пр...

 

23 минуты назад, Водитель сказал:

так вот откуда этот бред?

Бред что? Что законные требования надо выполнять?

Изменено 13 января, 2020 пользователем minos66

[Водитель]

4 минуты назад, minos66 сказал:

зачем? Я вам ничего доказывать не намерен.

Пустомеля с ОЗПП. Слив засчитан. В принципе подобное поведение оппонента наблюдается и на других юридических ресурсах, куда он переметнулся в связи с тем, что ОЗПП.ру закрылось.

4 минуты назад, minos66 сказал:

24 минуты назад, Водитель сказал:

Откуда у посетителя обязанность ходить и что-то выискивать и вычитывать?

Потому, что он пришел на частную территорию. Правила поведения на которой устанавливает владелец. Где то в верхней одежде нельзя, где то бахилы надо одеть, где то орать нельзя и бегать ну и пр., пр...

Это закон такой - "Потому, что"? Ещё раз - Вы на форум юристов пришли.

Изменено 13 января, 2020 пользователем Водитель

[minos66]

1 минуту назад, Водитель сказал:

Это закон такой -

Ну да. Право собственника определять порядок пользование его имуществом третьими лицами.

 

3 минуты назад, Водитель сказал:

Пустомеля с ОЗПП.

С ОЗПП, да. А почему пустомеля? вам есть чем ОПРОВЕРГНУТЬ мои тезисы?

[Водитель]

45 минут назад, minos66 сказал:

С ОЗПП, да. А почему пустомеля?

Так сложилось. Потому что, не нужно нести чушь:

 

46 минут назад, minos66 сказал:

50 минут назад, Водитель сказал:

Это закон такой -

Ну да.

 

46 минут назад, minos66 сказал:

вам есть чем ОПРОВЕРГНУТЬ мои тезисы?

Сформулируйте их вначале с обоснованием Вашей позиции.

А так, ознакомьтесь с п. 2 и 4 ст. 426 ГК РФ,  Апелляционным определением Санкт-Петербургского городского суда от 23.09.2015 № 33-14976/2015, Апелляционным определением Свердловского областного суда от 11.09.2018 по делу № 33-15345/2018.

 

 

[minos66]

44 минуты назад, Водитель сказал:

Сформулируйте их вначале с обоснованием Вашей позиции.

Я уже сформулировал. Касательно ваших примеров, данная деятельность (кинотеатры) регламентируется ПП РФ от 17.11.1994 N 1264 (ред. от 10.03.2009) "Об утверждении Правил по киновидеообслуживанию населения". Там указано

 

Цитата

 

25. Зрители обязаны:

при посещении киновидеозрелищных предприятий соблюдать правила работы киновидеозрелищных предприятий, общественный порядок;

сохранять билет до окончания сеанса;

взрослые зрители, пришедшие на специальные детские сеансы, приобретать билеты по цене для взрослого зрителя.

Администрация киновидеозрелищного предприятия вправе не допустить зрителя на просмотр или удалить из зала в случае нарушения зрителем общественного порядка и причинения вреда имуществу киновидеозрелищного предприятия.

 

Про мороженное - ничего. Так что суд прав - не имели права не допускать из за мороженного. Жду похожий НПА (хорошо бы федеральный) и  про фудкорты или ТРЦ.

По поводу п. 2 - а что, правила о фудкортах не ко всем посетителям этого фудкорта применяются? п. 4 - жду обязательных правил фудкортах... или, если Правительсво РФ не выпустило Правил, то на фудкорте можно в футбол играть и свой шашлык жарить? не, мож и можно, если местными правилами не запрещено.....

[Водитель]

4 часа назад, minos66 сказал:

Я уже сформулировал.

Это сформулированная позиция?

6 часов назад, Водитель сказал:

Это закон такой - "Потому, что"?

 

6 часов назад, minos66 сказал:

Ну да.

Видать совсем плохо с пониманием, что это такое....

 

4 часа назад, minos66 сказал:

Жду похожий НПА (хорошо бы федеральный) и  про фудкорты или ТРЦ.

Зачем? Был бы в вашей "сформулированной позиции" некий НПА, то, поверьте, суды бы его применили.

ВОт еще на закуску - определение ВС № 306-КГ17-12283.

Изменено 13 января, 2020 пользователем Водитель

[minos66]

9 минут назад, Водитель сказал:

определение ВС № 306-КГ17-12283.

Послушайте, вы однообразны. Человек заплатил/ хочет заплатить за какую то услугу (кино посмотреть, в аквапарке поразвлечься), а ему отказывают в предоставлении этой услуги на основании пункта Правил. Об этом в приведенных вами решениях. Какую услугу посетителем предоставляет ТРЦ в общем и фудкор в частности? Являются ли эти услуги платными, чтобы подпадать под ЗоЗПП (ст. 16 о недействительности условий договора, ущемляющих права потребителя)? Это первое. Второе - я первом посте написал

 

18 часов назад, minos66 сказал:

они обязательны для исполнения посетителями, пока не оспорены и не отменены в законном порядке.

идите в суд и оспаривайте конкретный пункт Правил.

Ну и третье - а что такое фудкорт? применяются ли к фудкортам требования к заведением общественного питания? Если рассматривать фудкорт как некий коллективный обеденный зал предприятий общественного питания, расположенных на этом фудкорте, то 

18 часов назад, minos66 сказал:

Конкретно в этих двух запретах  я не вижу ничего противозаконного, что может послужить основанием к признанию их незаконными.

Ну как то странно прийти в ресторан со своей закуской и выпивкой, занять стол и устроить вечеринку.... ну без разрешения "администрации".

[Водитель]

2 часа назад, minos66 сказал:

идите в суд и оспаривайте конкретный пункт Правил.

Минос иди читай отличие оспоримых условий от ничтожных.

2 часа назад, minos66 сказал:

Ну как то странно

Ваши пространственные мнения никому не интересны.

 

2 часа назад, minos66 сказал:

Являются ли эти услуги платными, чтобы подпадать под ЗоЗПП

Конечно, можно ли запретить заходить на фудкорт и ничего не покупать? Можно. МОжно ли сидеть за столиком и ничего не покупать? Можно.

Это публичное место.