Печати физических лиц

[IGARA]

Поговорим об этом чуть подробнее. Дело в том, что подпись, как ни парадоксально это звучит, подделать существенно проще, чем печать; точнее, скрыть следы подделки подписи проще.

Думаю что для экспертов, которые проводят почерковедческую экспертизу, это будет новость. Т.е. то что практически скопировать нельзя (подпись) - Вы утверждаете что нет проблем, а то что может быть выпущено даже в нескольких экземплярах - Вы считаете....... По моему здесь явное заблуждение. Я не говорю о том, что здесь нет логики, но считаю данную теорию изначально ошибочной.

Если документ представляет собою факсимильную копию, либо скопирован ксероксным способом, то визуально можно предполагать поддельность подписи по ряду почерковедческих признаков (не совпадающий с образцом подписи разгон, связность, наклон и т.д.).

И это абсолютно не является аргументом, т.к. ни документ переданный по средством факсимильной связи, ни документ воспроизведённый на копировальном аппарате не является документом и не имеет юридической силы.

Такую подпись, отличную от образца по частным признакам, в криминалистике называют спорной.

А вот это уже подмена понятий.

Но все это само по себе не может служить основанием к выводу о поддельности: подпись одного и того же человека может меняться в зависимости от обстоятельств (характера и размера документа, соматического и психического состояния подписывающего лица, особенностей носителя документа, подложенной поверхности, красителя и т.д.). Поэтому для определения подлинности или поддельности подписи используется такой критерий, как топодинамический стереотип механического воздействия на подписываемый документ (упрощенно - характер нажима).

Вот с этим согласен полностью, но только косаемо оригинальных подписей, а не свето- или иных копий.

А на светокопии документа или его факсимильной копии его определить невозможно. Поэтому эксперты-почерковеды попросту не принимают такие документы для исследования.

Знаете и здесь не совсем достоверная информация. Вы наверное хотели сказать не "невозможно", а очень затруднительно. Если сомневаетесь, то обратитесь в Российский Федеральный центр судебной экспертизы при Министерстве юстиции РФ.

Если глаз подпись воспринимает, то скорее всего Вам помогут.

Считаю, что я изложил Вам и свою позицию и ответил на Вашу позицию. Я конечно не думаю что переубедил Вас. Вы имеете полное право отстаивать своё мнение, но помоему Вы сами понимаете что оно ошибочно. Да и кроме того, почти во всём мире печати даже для юр.лиц не имеют силы.

Сыщик, интересно... как я понял подлинность печати доказывается значительно проще, чем подписи.. но все же оттиск печати не имеет силы даже если он подлинный - согласитесь.. что толку доказать подлинность, к примеру, отпечатков пальцев на документе или что бумага "документа" из пачки которую приобрел предполагаемый подписант.. ну и что.. данные весчи не есть подтверждение волеизявления того что на бумаге написано..

Вот именно...

Надеюсь ничего личного! :ciao: