Геноцид пожилых людей.

[Эльмира 1965]

Мою пожилую тетю не кладут в больницу. Вызываем скорую каждый день,бывает по два раза.Но в госпитализации отказывают. Раньше она раз в год лежала по дней десять, получала капельницы,уколы и чувствовала себя сносно.Теперь участковый врач направление не дает.Обосновывает это тем,что нужно согласие зав .отделением.Зав.отделением отказывает в госпитализации. Есть ли сведущие люди,подсказать ,какие мои дальнейшие  действия?

[pthj]

Одни вопросы. Пожилая - это сколько лет? Почему ее не госпитализируют по скорой, которую Вы вызываете каждый день? Ведь скорая помощь оказывает помощь как раз при состояниях, угрожающих жизни. Или ее состояние не угрожает жизни и не требует стационарной медицинской помощи?

[Эльмира 1965]

Пожилая-77 лет.Сегодня с направлением от участкового врача пыталась положить её снова.Но нас не приняли.Отправили вставать в очередь.Мест нет. 

[pthj]

Вы не на все вопросы ответили. Почему не госпитализируется в порядке скорой помощи, с учетом того, что скорую Вы вызываете ежедневно, а то и 2 раза в день? Вызываете без оснований? Основание для вызова скорой помощи - состояния, угрожающие жизни. Есть угроза жизни, когда Вы вызываете скорую помощь? Новый вопрос: Каков диагноз направления терапевта? Прямо все из Вас вытягивать надо!(((

Изменено 15 марта, 2017 пользователем pthj

[Telli]

Дело в том, что вероятнее всего в данном случае требуется профилактическое лечение, а это никак не госпитализация, а лечение на дневном стационаре. Там есть очередь. Сейчас идёт реформирование здравоохранения и перераспределение нагрузки с увеличением в сторону амбулаторного звена. Госпитализация - состояние с угрозой жизни (Инфаркт миокарда, инсульт, кома, тяжёлое отравление, тяжёлая анемия, требующая переливания крови и проч). И никакого геноцида.

PS Из личного опыта: Геноцид пожилые люди устраивают себе сами пичкая себя АД нормами, настоями восковой моли, боярышником, толокнянкой, какими-нибудь мерц и тд. Упорно отказываясь регулярно и правильно принимать назначения врача они с дрожью в голосе требуют "Прокапаться".

Отказ от госпитализации - нет показаний. Если есть необходимость - отсутствие мест не аргумент для отказа. 

 

[Libra]

8 часов назад, Telli сказал:

Госпитализация - состояние с угрозой жизни (Инфаркт миокарда, инсульт, кома, тяжёлое отравление, тяжёлая анемия, требующая переливания крови и проч). И никакого геноцида.

Очень интересно, в каком документе сказано, что теперь госпитализация производится только при угрожающих жизни состояниях? А "просто больных", требующих "просто лечения", а не реанимации, теперь уже в больницах не положено лечить?

[pthj]

А что такое "просто лечение"? Вид медицинской помощи зависит именно от состояния больного: основная, бОльшая часть больных получает амбулаторное лечение под наблюдением участкового врача. Это именно то, что Вы называете "просто больные" , получающие "просто лечение".

[Libra]

7 часов назад, pthj сказал:

А что такое "просто лечение"? Вид медицинской помощи зависит именно от состояния больного: основная, бОльшая часть больных получает амбулаторное лечение под наблюдением участкового врача. Это именно то, что Вы называете "просто больные" , получающие "просто лечение".

"Просто больными" я называю больных, не находящихся в состоянии, непосредственно угрожающем жизни, но требующих "просто лечения" у специалиста, в том числе стационарного: ревматология, неврология, кардиология, эндокринология и тд Это лечение и необходимо как раз для того, чтобы не допустить перехода больного в угрожающее жизни состояние. Участковый врач (или ВОП) не имеет должной квалификации для наблюдения и лечения таких больных. 

Понимаю, что оптимизаторам здравоохранения очень хочется урезать эти "нежности", но все же надеюсь, что до прямых административных актов пока не дошло. 

[Telli]

Дошло. С 2016 года перешли на работу по клинико статестическим группам(КСГ). Если госпитализируют человека  без оснований ( Стабильная стенокардия, сахарный диабет, пиелонефрит, пневмония лёгкой степени и проч..), то больнице не заплатят за его лечение. Эти люди наблюдаются амбулаторно. В кардиологии не существует патологий, требующих периодического стационарного лечения. Это оправдано для пациентов с сахарным диабетом, перенёсших инсульт и ещё пару неврологических диагнозов. Эта нагрузка ложится на дневные стационары, которые должны быть при поликлинике. И эта большая часть нагрузки. Нагрузка на стационары сокращается, койки уменьшаются, специалисты сокращаются. И ваш участковый терапевт, заведующий отделением никак в этом не виноваты. В данном случае ваши действия: Приём врача терапевта, затем по показаниям врача специалиста, чёткое соблюдение рекомендаций (пожизненный, регулярный приём назначенных препаратов, коррекция образа жизни), при необходимости (которую определяет врач) запись на лечение в дневном стационаре ( в плановом порядке). 

[Libra]

10 минут назад, Telli сказал:

Приём врача терапевта, затем по показаниям врача специалиста, чёткое соблюдение рекомендаций (пожизненный, регулярный приём назначенных препаратов, коррекция образа жизни), при необходимости (которую определяет врач) запись на лечение в дневном стационаре ( в плановом порядке). 

На бумаге все красиво, особенно слова "по показаниям" умиляют. Если бы ещё все болезни протекали по плану.  

В неясных случаях больной сто раз ноги протянет, пока доползет до диагноза и тем более лечения. Обследование, подбор дозировок и тд... Я уж не говорю о больном с пневмонией или тем же пиелонефритом, ползающем по зимнему морозу каждый день в дневной стационар.

Понимаю - врач озвучивает и исполняет то, что ему предписали, или увольняется, меняет специализацию, совсем уходит из профессии. А больным куда деваться? 

Вы уж хотя бы здесь не будьте так категоричны.