Решение суда о порядке общения с ребенком

[Colibri]

В 13.09.2016 в 21:55, Валерий177 сказал:

Либо, обращайтесь в суд за решением с правильной резолютивной частью, либо, действуйте иными методами.

Вот, либо одно, либо другое, либо третье. Либо по очереди в зависимости от приоритетов. 

[ВМР]

2 часа назад, Colibri сказал:

По Вашему автору надо только публично заявить в суде: "Моя БЖ - ведьма", и как думаете судья отреагирует?

Где это мной написано? Или это Вы так предполагаете и фантазируете? Вас что-то  (или кто-то) упорно толкает поспорить и Вы от этого получаете душевное облегчение?

Я писал как-то в теме "Жизнь в аду", что слышал разговор двух женщин за 50 на приеме к врачу: "Если на поскандалю - аппетита нет". Это было сказано не в шутку,  это один из симптомов того духовного заболевания, которое тут на форуме чаще всего и проявляет свои плоды.

 

2 часа назад, Colibri сказал:

Увы, ну ничего же не понятно

То, что говорится по теме беснования и одержимости может быть понятно только человеку, который в реальности видел эти феномены. Или хотя бы задумывался о них, как например, К_с, или Дульсинея Тобольская, или КИД, или Ginter.

 

2 часа назад, Colibri сказал:

А Вы понимаете, что войну (в Вашем понимании "война" и того что происходит) не прекратить принуждением (насилием) к миру? Вы же христианин??

Вы не понимаете элементарных вещей. Большинство людей, находящихся в тюрьмах, т.е. в изоляции от общества, находятся там потому, что самостоятельно воздержаться от искушения не могут. Т.е.  не могут воздержаться от кражи, убийства, насилия и пр. Государство является силой, которая призвана (Богом) остановить таких людей, изолируя их от общества, что вполне отвечает и воле Божией, борьбе государства со злом. Мне рассказывал мой товарищ, врач-стоматолог,  несколько лет работавший в тюрьме, что лечил зубы  у зк, деревенского мужика, который получил третий срок за одни и те же преступления  - крал мед у соседа. Причем не мог воздержаться, чтобы не украсть. В этом метафизическая суть всех преступлений.

Непротивление злу насилием - это не христианство, а ересь толстовства, заблуждение. "Вопреки распространенным взглядам, добро – это вовсе не робкая благостность по отношению к совершающемуся вокруг нас злу, не толерантное заискивание или терпимость к любым формам общественной несправедливости. Подлинные любовь и добро – это активная сила, которая никогда не будет мириться со злом, злобой или несправедливостью, в нужный момент противостанет им, будет с ними бороться и их искоренять".http://www.pravoslavie.ru/74770.html

 Схиигумен Савва (Остапенко): «Какая страсть самая опасная, и какой грех самый губительный? Трусость и боязливость»: «Какие страсти отец Савва считал самыми губительными для современного человека? Как ни странно, батюшка не назвал ни блуд, ни гордость. Я как-то спросил у него: “Какая страсть самая опасная, и какой грех самый губительный?” Он ответил: “Трусость и боязливость. Такой человек живет всегда двойственной, ложной жизнью. Он не может довести доброго дела до конца, всегда как бы лавирует между людьми. У боязливого кривая душа; если он не поборет в себе эту страсть, то неожиданно под действием страха может стать отступником и предателем”.
Из Евангелия мы знаем, что Сам Господь Иисус Христос взял кнут и выгнал нарушивших святыню храма (см.: Ин. 2: 15). И если цель христианства – торжество правды, добра и истины, то почему мы должны пасовать перед ложью, злом и неправдой в наших земных отношениях?
 

[Colibri]

Знаете, что, Вы либо проповедуйте ересь, либо лечите очно, и не на юридическом форуме. Все вместе у Вас плохо выходит. По крайней мере мне у Вас "лапшу" навешать не выйдет. Тем более христианского характера. Хоть какими авторитетами людей бы Вы не подкрепляли свои сообщения - все в кучу - есть бред. Довод - осмысленная докладчиком информация, пропущенная через сознание и выданная к месту. Просто ссылка - энциклопедия, информация, ранее собранная совсем по другому поводу. Еще в Ваших сообщениях мало авторской мысли.
Тем более если ссылка больше на авторитет, на ее носителя, а не на информацию. Кому-то авторитет, а кому-то - нет. Если для Вас этот человек авторитет - поздравляю, рада за Вас. Для меня эти ссылки не на тот авторитет. К тому же это не факты, а только, схожее с Вашим, суждения.

К чему Вы притянули врача лечившего воров в тюрьме?

Врач верующий - отлично! Юрист верующий - отлично! Вор уверовал - отлично! Но пропаганда насилия, оправдание насилия - оч плохо. Может еще скажите ветхозаветно: "око за око"?

1 час назад, ВМР сказал:

Сам Господь Иисус Христос взял кнут и выгнал нарушивших святыню храма

Вы не путайте то праведный гнев Христа с гневом и не терпимостью неверующих людей

1 час назад, ВМР сказал:

"Если на поскандалю - аппетита нет"

Это что? В мой огород камень осуждения??

А по поводу 

1 час назад, ВМР сказал:

Государство является силой, которая призвана (Богом)

Это вообще отдельная огромная тема. Можно обсудить дабы Вы не думали что я не понимаю этих вещей. Только остальным интересно будет?

1 час назад, ВМР сказал:

По Вашему автору надо только публично заявить в суде: "Моя БЖ - ведьма", и как думаете судья отреагирует?

Это мной. К смыслу Ваших сообщений - месево всякой всячины вместе не к месту

1 час назад, ВМР сказал:

Я писал как-то в теме "Жизнь в аду"

Так и пишите туда и про ведьм и про ад и про Бога и святых отцов. Может и подключусь к дискуссии если время найду и интерес

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

Вас что-то  (или кто-то) упорно толкает поспорить и Вы от этого получаете душевное облегчение?

Если Вы считаете что я не понимаю элементарных вещей - Вас то что толкает спорить? Иная точка зрения и опыт - оправдание для спора? Вы себя считаете гуру на каком основании? Должно быть только Ваше мнение - одно верное?) Не знание библии еще не повод таким людям на уши приседать. Благо все во власти Господа - и обманывающие и обманываемые 

[Colibri]

УВАЖАЕМЫЕ! Да простите меня великодушно за длинный текст ниже, но нельзя вырвать более сокращенно цитаты из библии для полного понимания о том, что есть госвласть в глазах Бога. Если кому-то не интересна тема ГОСВЛАСТИ, СПРАВЕДЛИВОСТИ, ПРАВОСУДИЯ, НАСИЛИЯ, БОГА в целом, прошу: пройдите мимо не читая, не осуждая, не критикуя. Заранее спасибо. Автор, сори, что в Вашей теме не по теме. - Не смогла пройти мимо того, как ВМР про 

5 часов назад, ВМР сказал:

цель христианства – торжество правды, добра и истины, то почему мы должны пасовать перед ложью, злом и неправдой в наших земных отношениях?

ВМР, я абсолютно согласна о запрещении противиться властям, если они не требуют нарушения Закона Божьего. Но. Бог никого не угнетает. Иов.37:23. Авв.1:13. Следует различать государственность чистую, занимающуюся только своим чисто государственным делом - заботой о порядке и благе страны и не вмешивающуюся в религиозные убеждения граждан, и нечистую, проявляющую насилию над совестью человека, - что противоречит общепринятым справедливым принципам государственного права и управления людьми, а также противоречит и воле Божьей. 

По учению Иисуса Христа ни один человек, взявший в руки оружие, даже только взявший!, не может называть себя христианином (Мф.26:52. Отк.13:10). 

Согласно учения Иисуса Христа нужно помнить о том, что церковь и любая идеология должна быть ОТДЕЛЕНА от государства, как сказал об этом Сам Иисус Христос: "Царство Мое не от сего" (Ин.18:36). "Отдавайте кесарю кесарево (подать, честь, Рим.13:7), а Божие Богу" (исполнение Его Закона). Мф.21:22. Но Он НЕ сказал о том, чтобы кесарево и Божие отдавать кесарю. 

Ап.Иаков называет соединение церкви с миром духовным прелюбодеянием, как написано: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога. Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится ВРАГОМ Богу" (Иак.4:4). 
Ап.Иоанн называет соединение церкви с государством - духовным блудом с царями земными (Отк.17:2. 18:3), а также "Образом (подобием) зверя (папства)", которое РАЗОРИЛО Закон Божий, соединилось с миром, политикой, миром капитала и в конце концов превратилось в государство Ватикан, чего не должно быть по учению Иисуса Христа. 

Христиане, верные Богу, НЕ имеют права брать в руки оружие и принимать участие в военных действиях, о чем сказал Сам Иисус Христос своему ученику, который хотел его защитить: "возврати меч твой в его место, ибо все, (исключения нет никому), взявшие в руки меч, мечем погибнут" (Мф.26:52). 
Только еще даже взявшие! и никого не убившие. Потому что мечем христианина является не буквальный меч, а духовный, который есть Слово Божие (Еф.6:17). 
"Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века (мира) сего" (Еф.6:12), т.к. "оружия воинствования нашего не плотские" (не буквальные мечи, а лишь Слово Божие), но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы" (ложного учения. 2 Кор.10:4). 

Шестую заповедь "Не убивай" никто не отменял, поэтому христиане должны быть верными Богу в исполнении Его Закона "До смерти" (Отк.2:10), а не до первого испытания ложью, злом и неправдой. 
"Вы слышали, что сказано древним: "Не убивай"; кто же убьет, подлежит суду", а Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду...". (Мф.5:22). 
"Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф.44-45). 

Никакой госрелигии НЕ должно быть, поэтому Библия называет Новый Мировой Порядок "ОБРАЗОМ ЗВЕРЯ" или "ЖЕНОЙ БЛУДНИЦЕЙ, (отступившей Католической церквью), СИДЯЩЕЙ НА ЗВЕРЕ БАГРЯНОМ" (Отк.13:14-15, Отк.17:3), с которой блудодействовали цари земные. 

Госрелигия, или образ зверя, нарушает ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ принцип правления Творца о СВОБОДЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ (Втор.30:15.19. Иов 37:23. Авв.1:13. Ис.1:19) и является величайшим из всех грехов, потому что искажает характер Божий, Который "НИКОГО НЕ УГНЕТАЕТ", чтобы служили Ему принужденно. Любое принуждение к вере или неверию (атеизм) является самым великим ГРЕХОМ. 

В божественном идеале госвласти поставлены Богом и для Бога, т.е. любая госвласть от Бога, но она НЕ есть Бог, НЕ есть первооснова и не должна стоять выше Бога и занимать место Бога. Другими словами говоря, Бог НЕ ставит ту, или иную государственность вместо Себя и против Самого Себя и Своего народа, исполняющего ВСЕ Его заповеди, в том числе и заповедь "НЕ УБИВАЙ" (смертная казнь). 

Если же та или иная государственность идет по линии деградации и уже не соответствует воле Божьей, но начинает исполнять волю князя века сего - дьявола и, превращаясь в нечистую драконовскую государственность, превышает свои законные ЧИСТО ГОСУДАРСТВЕННЫЕ полномочия и выходит из своих правовых границ, и претендует не только на свое законное "кесарево", но самоуправно и самочинно посягает "НА БОЖИЕ", ставя себя на место Бога, приписывая себе божественные, всемогущие, абсолютные права и заявляя, что ВСЕ личные общечеловеческие ПРАВА и СВОБОДЫ ГРАЖДАН, в том числе и право на жизнь, право на свободу совести и религии, право рождать и воспитывать детей, исходят и зависят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от НЕЕ, а не от Бога, как Творца, Жизнедателя и Управителя Вселенной, и что оно, ГОСУДАРСТВО, якобы вправе по своему личному усмотрению и произволу давать своим гражданам те или иные права и свободы, или лишать таковых, и что оно всевластно может вмешиваться в вопросы личной свободы совести и религии, диктовать, регламентировать, указывать, распоряжаться в чужом для него (государство), Божественном Уделе, как бы Бога нося в руках своих (Иов 12:6). Если же силой принуждения начинает навязывать всем людям свою "общественную" совесть и свою нечистую волю той или иной государством признанной идеологии, нарушая ЛИЧНУЮ, Богом данную СВОБОДУ СОВЕСТИ, то в таком случае отношение Бога к такой самовластной государственности, как мы это видим в библейской и мировой истории, МЕНЯЕТСЯ , как написано в Библии: "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним – искренно, с чистым – чисто, а с лукавым – по лукавству его, ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь." (Пс.17:26-28) 
Потому что: "Он никого не угнетает" (Иов 37:23) и "Смотреть на притеснение не может" (Авв.1:13). 
Поэтому нечистые государственные системы, соединяющие чистую государственность с той или иной религией (идеологией) Библия называет "ЗВЕРЯМИ", потому что они потеряли образ Божий. 

Земные чистогосударственные власти поставлены Богом для следующей цели: 

1) Обеспечивать ПОРЯДОК, сосуществование, мир, спокойствие в стране в интересах ВСЕХ граждан (1 Тим.2:1-3). 

2) РАВНО заботиться о социально - экономических, материальных, житейских, бытовых и прочих жизненных нуждах ВСЕХ без исключения граждан, верующих и неверующих (Екк.5:8.Дея.24:3). 

3) Заботиться о провозглашении, обеспечении и охране Богом данных РАВНЫХ прав ВСЕХ граждан: на жизнь, неприкосновенность личности и жилищ, НА СВОБОДУ МЫСЛИ, СОВЕСТИ И РЕЛИГИИ. На воспитание детей родителями в соответствии с их собственными убеждениями, на РАВНУЮ СВОБОДУ СЛОВА, ПЕЧАТИ, МИРНЫХ СОБРАНИЙ и т.д. (Ис.49:4, Иов 31:15, Дея. 22:25, 23:3, Пр.8:15-16)

4) Наказывать злых,посягающих на Богом данные права и свободы других людей, и поощрять добрых, честных, порядочных граждан. (Рим.13:3-4, 1 Пет 2:14) 

Примечание: Государственные власти, поставленные Богом, волей Божьей ОГРАНИЧЕНЫ определенными рамками, на Библейском языке "перилами" в их государственно - правовой сфере деятельности. 

Наша прямая, безусловная покорность начальству ЧИСТОЙ, НЕРЕЛИГИОЗНОЙ государственности должна быть "ДЛЯ ГОСПОДА", т.е. только в рамках воли Божьей, выраженной в Его Великом нравственном Законе - десяти заповедях (Исх.20:1-17), который есть КОНСТИТУЦИЯ ВСЕЛЕННОЙ и основа ВСЕХ законов и законных норм всякой чистой от идеологии государственности. Превышать полномочия, данные ей Господом Богом, никакая власть НЕ имеет права и будет наказана Богом в Его судах (Отк.16 гл., вся). 

Немного о телесных наказаниях: неверно обосновывать текстами Библии (Втор. 13 гл.и др.) телесные наказания. Потому что эти тексты относились ко времени детства вести, когда в Царстве благодати (Ветхозаветной церкви) действовали "немощные и бедные вещественные (буквальные) начала" (Гал.4:3.9). Но когда пришла полнота времени, то используется лишь духовная сущность (соль) значения этих текстов в ИСКЛЮЧЕНИИ из церкви, что есть ВЫСШЕЕ наказание (Мф.18:15-17). Тогда Царство Божье (Его церковь) в лице Израиля имело государственное, территориальное и национальное положение, и теократическая власть такого государства наблюдала за исполнением обоих скрижалей Закона Божьего. Все они были объединены ДОБРОВОЛЬНО, без насилия. А в Новом Завете церковь Божья НЕ имеет территориальности, национальности и государственности своей (Ин.4:21-24), но является церковью находящихся в РАССЕЯНИИ, среди других народов и наций. (Иак.1:1. 1 Пет.1:1)

Поэтому государственная (светская) власть имеет право контролировать исполнение только второй скрижали (5-я - 10-я) заповеди (Исх.12:17), НЕ касаясь первой (Рим.13:1-7). Господь говорит: "МНЕ отмщение, Я воздам, говорит Господь" ( Рим.12:19). Поэтому религия сейчас НЕ имеет права на телесное принуждение, а государственная власть на наказание смертным приговором, а лишь справедливым судебным приговором, ИСКЛЮЧАЯ СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, т.к. человек является собственностью Божьей, а не человека в лице земной власти.

Многие ли понимают значение слова "меч государственной власти", в чем его значение и сила? Почти никто, хотя многие читают Библию и глаза их открыты. 
Мечем госвласти являются справедливые законы, соответствующие Великому нравственному Закону Божьему(Исх.20:1-17). Меч Господа - это Слово Божие (Еф.6:17), а МЕЧ госвласти (т.е. Голиафа, Гедеона) - это справедливые законы, издаваемые чистой , БЕЗ любой идеологии, государственностью, с целью обеспечения РАВЕНСТВА, СВОБОДЫ вероисповедания всех граждан. 

В Библии существует полная гармония, и понимать нужно не только буквальное, но и духовное ее значение!
Если сказал Христос: "Положи меч твой в его место, ибо ВСЕ (исключения нет никому), взявшие в руки меч, мечём погибнут" (Мф.26:52). Но, к сожалению, земные власти создали армии, вооружили до зубов военнослужащих, и при этом претендуют на спасение в Иисусе Христе. Разве не написано в Библии : "Кто пребывает в НЕМ (Иисусе Христе), тот должен поступать так, как Он поступал" (1 Ин.2:6). 

Ходил ли Спаситель с оружием, вмешивался ли Он в политику? Разве не написано: "НЕ МСТИТЕ за себя, но дайте место гневу Божию" (Рим.12:19). 
Все правительства присвоили себе Божьи функции, за что и будут осуждены. Поэтому и написано в Библии о их поведении во время скорого второго пришествия Христа за Своим народом: " И цари земные и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб и всякий свободный скрылись в пещеры и ущелья гор. И говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица сидящего на престоле (Отца) и от гнева Агнца (Иисуса Христа). Ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?" 

Так говорит Господь, и кто мы такие, чтобы противоречить Ему? 

[Colibri]

В 14.09.2016 в 09:04, ВМР сказал:

закон защищает  ведьму и ребенка от силовых  воздействий

 

ВМР, Вы про закон - свод кодексов и законов РФ? Тех чиновников - вчерашних бандитов, которых люди избирают в думу или мэром города и сами наделяют их властью над собой? Заметьте, чиновник - то есть имеющий чин - взято из библии. 

Престолы, Господства, Силы, Власти, Начала...- все это чины Ангелов. Где своя иерархия: первая, вторая, третья сферы. НО Христос дал всем своим ученикам ВЛАСТЬ над нечистыми духами ТУТ на земле. "Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем" (Лк 10:17) 

Богу повинуются ВСЕ. И бесы веруют и трепещут и ничего не едят. Когда же наша-человеческая власть - бесится, ворует и убегает от суда - кто властвует в таких чиновниках, людях? Быть слугой Бога или слугой человека большая разница, потому как сказано "..Человек властвует над человеком во вред ему" (Екклесиаст 8:9). Чувствуете разницу в том, кому кто служит?

Что Вы сеете (лечите) людям, тут на форуме и с какой целью? Вы наделяете некой силой неких женщин ("ведьм") и уверяете, что "не существует действующий универсальный алгоритм победы" над такими.. Конечно неверующим не понять. Ну так пусть себе сообщаются (заблуждаются) с такими же неверующими, пусть воюют и судятся пока не устанут (не смиряться), пока не преклонят колени и головы свои упертые, пред лицом Того у Кого вся Власть и Сила. Не всем дано войти в Царствие Божье. У таких уже тут не жизнь - существование, но это ничто по сравнению с тем что их ждет потом...Ну если не поймут, что делал Иисус на Кресте и какое это имеет отношение к спасению. Поймут весь список действий, последовательность, приоритетность, степень важности, регулярность, систему, график, выходные, стадии завершенности, приблизительные прогнозы... Это я не про земные суды, ОМЖ и т.д.)) А Господь Сам узрит и призовет. Мира всем!

Р.S. {Ангельская иерархия. Первая сфера: Серафимы - чин ангелов, воплощают святые цели Бога на земле, которые поклоняются Богу и служат нуждам людей. Херувимы - второй, следующий после серафимов, ангельский чин, вместе с серафимами наиболее близки Всевышнему. Престолы (Иез 1:15-21; 10:1-17) - на них Господь восседает как на престоле и изрекает Суд Свой. Вторая сфера: Господства (Кол 1:16) - наставляют поставленных от Бога земных властителей мудрому управлению, учат владеть чувствами, укрощать греховные вожделения; Силы (Рим 8:38; Еф 1:21) - творят чудеса и ниспосылают благодать чудотворения и прозорливости угодникам Божьим; Власти (Кол 1:16) - имеют власть укрощать силу дьявола. Третья сфера: Начала (архонты), (Рим 8:38; Еф 1:21; Кол 1:16) - им поручено управлять Вселенной и стихиями природы; Архангелы (начальники ангелов) (Откр 12:7) - учители небесные, учат людей, как поступать в жизни; Ангелы - наиболее близки к людям. Они возвещают намерения Божии, наставляют людей к добродетельной и святой жизни (Лук 1:26), Семь Ангелов с золотыми чашами, наполненными гневом Бога (Откр 15:1), Ангел Бездны Аваддон с цепью и ключом от бездны (Откр 9:1, 11; 20:1), Семь Ангелов с трубами (Откр 8:6).}

[Andrey Golitsyn]

В 02.07.2016 в 12:43, Сергей89 сказал:

 Посмотрим что апелляция вынесет!

какой районный  Москвы выносил решение? Какой судья? Апелляция назначена?

В 01.08.2016 в 22:51, Сергей89 сказал:

Так там в суде все доки, со стороны БЖ фальшивые, и заключение экспертизы ее левое. Написали в следственное управление, пришел ответ что проходит проверка. 

Жди ответа. Если будет правильный ответ в твою сторону, то это будет реальным обстоятельством.

[Сергей89]

43 минуты назад, Andrey Golitsyn сказал:

какой районный  Москвы выносил решение? Какой судья? Апелляция назначена?

Жди ответа. Если будет правильный ответ в твою сторону, то это будет реальным обстоятельством.

Преображенский районный суд г. Москвы судья Горькова И.Ю Апелляция назначена уже. 

[Andrey Golitsyn]

1 минуту назад, Сергей89 сказал:

Апелляция назначена уже. 

на какое число? пригласишь послушать? вот мой тел: +7(968)019-23-90.

[Сергей89]

2 минуты назад, Andrey Golitsyn сказал:

на какое число? пригласишь послушать? вот мой тел: +7(968)019-23-90.

кого приглашал, не кого не пускали. Опека и прокурорша настаивали. Также человека приглашали что бы снимал весь беспредел, выгнали постановлением!

[Andrey Golitsyn]

2 часа назад, Сергей89 сказал:

кого приглашал, не кого не пускали. Опека и прокурорша настаивали. Также человека приглашали что бы снимал весь беспредел, выгнали постановлением!

смс-ни на мой номер дату, время заседания и номер зала. В апелляцию ты же ещё не зашёл. там опеки может и не быть. А прокурорам местным - похрен. Если, конечно, процесс не "закрытый". А у тебя он уж точно не закрытый. Так что, скидывай инфу. Мне интересно послушать этот процесс. 

[Владим]

мда уж.... только месяц назад выиграл по своему практически аналогичному иску, но у матери забрал сына (13 лет)на проживание со мной. Процесс шел 8 месяцев. Судья женщина, заместитель председателя районного суда или кто там еще. В ходе процесса ребенка опрашивали 2 раза, проводили психолого-педагогическую экспертизу. Вот что я понял из всего. Все зависит от судьи так как норм на этот случай мало. В вашем случае же вообще ребенок не может выступить в вашу поддержку.... а обжаловать после решения просто не возможно.

[Волк Ларсен]

В 24.09.2016 в 17:56, Сергей89 сказал:

кого приглашал, не кого не пускали. Опека и прокурорша настаивали. Также человека приглашали что бы снимал весь беспредел, выгнали постановлением!

А нефиг было приглашать кого попало.  Тот, кто работает на освещении процесса-должен иметь специальные статусы.

[judex]

должно быть интересно

 

[ВМР]

Judex, материал интересный, но практически бесполезный на нашем юридическом поле.

В текстовом варианте его удобнее читать тут - https://vk.com/topic-42538876_33881038

Суть исследований уважаемого доктора Р.Гарднера сводится к тому, что мать программирует ребенка на ненависть к отцу и постоянно сознательно или бессознательно это воздействие продолжает. Доктор Гарднер совершенно справедливо называет такое неадекватное поведение ребенка "индуцированным психическим расстройством", "сумасшествием вдвоем", где мать ребенка является таким инициатором.  Его предложение после обильного многословия - передавать ребенка жертве принудительного отчуждения , т.е. отцу в судебном порядке, при этом еще и назначая ребенку соответствующую психотерапию. При этом доктор Гарднер совершенно не касается личности матери. Что с ней стало? Почему? Может ли ЭТО закончиться и когда? Эти вопросы остаются без ответа. А ведь именно они определяют  все происходящее.

Психологов, которые будут выявлять инициатора "синдрома отчуждения родителя"  у нас нет, т.е. не готовят их нигде, методики выявления этого синдрома нет и сам синдром не признается в психологических и психиатрических кругах, тем более судами. Хотя я не думаю, что в США и в Европе эта практика  распространена. Я думаю, что Р.Гарднер знал единичные случаи, когда в США или Европе судом принимались во внимание подобные аргументы. Прошло почти 20 лет с момента его выступления,однако широкого распространения в судебных делах о детях эта практика не получила.  Почему?
 

[К_с]

judex, спасибо. Действительно, очень интересно и ново.

[К_с]

ВМР, спасибо за текстовый вариант.

[Дима99]

В 14.09.2016 в 00:55, Валерий177 сказал:

Сергей, Ваша проблема в том, что Вы слишком законопослушны.

а он ли? законопослушен. ему(!) законом(!) пытаются вынести мозги и прикрываясь законом(!) отмазать его бывшую от всего чего можно. своим последним постом вы вводите в заблуждение участника. не нахОдите интересной ситуацию в целом: приходит человек, рассказывает о своем, интересуется как быть и куда ломиться, а ему отвечают (грубо говоря) "чувак ты в глубокой .аднице, маловероятно что у тебя что то вообще получится. да и вообще - сам, всё сам."

мне доводилось наступать на грабли по которым вы сейчас топчетесь. подсказывал некоторым участникам до этого. поэтому повторюсь.

В 13.09.2016 в 19:35, Сергей89 сказал:

Здравствуйте! Подал в суд на график общения с ребенком, суд принял решение каждую субботу и воскресение с 9:00 до 12:00 и с 17:00 до 19:00 в присутствии матери,, пока дочке не исполнится 3,5 года. Мать решение суда не исполняла и не исполняет. С ребенком видится не дает, в детский сад приходил, ребенка всегда нет. Садик рядом с моим домом, как только увижу что дочка гуляет, сразу в сад по возможности если у меня был выходной! Малышку настраивают против меня, дочка меня увидела стала говорить что я не ее папа, плакать начала, стала говорить уйди. Дочери будет 4 года. С апреля 2016 года мой график вступил в законную силу, 1-3 неделя вторник каждого месяца, года с 9:00 до 19:00 без присутствия матери, и суббота 9:00 по воскресенье с ночевкой, и 2-4 неделя вторник и четверг. Также согласно графику БЖ должна была дать мне дочь на 2 недели летом, 2 недели зимой, на лето так и не дала. Написал в полицию, объявили дочку в розыск, так как мать сама точно не знает где ребенок. Потом выяснилось что ребенок на даче с бабушкой. Обратился к приставу что не исполняет, пристав, звонила, приходила на адрес толку ноль! Потом отказала мне в исполнительном листе и закрыла испол производство так как нет Обязательств что БЖ обязана передавать отцу ребенка. Писал в опеку, та пишет отписку, обращайтесь к приставам это не в нашей компетенции, бывшая не где не работает, ребенком не занимается, куча доказательств, но ребенка не дают, живет через пару домов как только приду в сад скандал и.т.д так как в саду работает мать ее. Сейчас инспектор по делам несовершеннолетних сказала, подавать новый иск на график общения. Так же она указала в справке что мать препятствует общению ребенка с отцом, и не исполняет решение суда. Как быть в данной ситуации, что предпринимать? с марта 2016 года дочь от меня прячут, и не дают общаться! На адрес приходим, дверь не открывают! Кто сталкивался с подобной ситуацией? помогите советами, и планом действий.

берете в руки диктофон и с песней по жизни. везде и всюду. когда приходите в опеку, пдн, кдн, приставам, в суде, везде - "здравствуйте. довожу до вашего сведения что я веду аудиозапись. и далее по тексту задаете вопрос..." если вам говорят "а зачем?" или "чо это ?" или "на каких основаниях вы пишете?" отвечаете "на простых основаниях. это диктофон. писать - надо. надо - Вам. и далее по тексту задаете вопрос."

1. Мать решение суда не исполняла и не исполняет. - есть документы в которых это однозначно указано ? акты, протоколы, другое.

2. С ребенком видится не дает и не дают общаться! - не относитесь к этому так. КТО блин вам не дает общаться? ведите себя по другому. вы отец ребенка. а ребенок не собственность вашей бывшей. у вас не "не дают общаться" у вас "бывшая напрочь потеряла берега". не используйте в общении выражений - мне не дают общаться и около того.

3. Малышку настраивают против меня, дочка меня увидела стала говорить что я не ее папа, плакать начала, стала говорить уйди - заявление в пдн, кдн, опеку, уполномоченному по правам ребенка при губернаторе области. одинаковое в каждую контору. в 2 экземплярах. на вашем экземпляре канцелярия ставит печать и вы с ним уходите. ждете результатов работы. пускай работают.

----------------------

ПерсонаПолучатель

от Вас, адрес, все телефоны

в интересах несовершеннолетнего ребенка фио ребенка г. р.

 

Заявление

В связи с:

- регулярными препятствиями ФИО бывшей к общению моего ребенка фио ребенка со мной фио ваше

- постоянным отрицательным психологическим воздействивем на ребенка со стороны фио бывшей на протяжении х лет.

- полным отсутствием восприятия отца ребенком

- разрушением отношений Ребенок-Отец со стороны фио бывшей.

на основании ст. ст. 54-79 семейного кодекса РФ, федеральных законов №25 ФЗ и №79 ФЗ, Указа Президента РФ от 1 июня 2012 г. N 761 "О Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012 - 2017 годы"

ПРОШУ:

- довести до сведения фио бывшей содержание всех статей всех кодексов касающихся детей, семейных отношений, воспитания и общения детей с раздельно проживающими родителями.

- провести разъяснительную работу в отношении фио бывшей в контексте административной ответственности.

- провести работу с ребенком в моем присутствии (возможно в присутствии бывшей) по восстановлению отношений ребенок-отец.

- оказать психологическую помощь моему ребенку фио ребенка, в моем присутствии.

 

кратко и навскидку. почитайте все перечисленые вые статьи и документы - возможно добавите еще что то. обратите внимание - делать они это должны и будут - бесплатно!

в ответ вам написали отмазон? тупо нацитировали кодексы? вообще не ответили? - заявление в суд о признании действий/бездействия незаконными по каждому ответившему (с указанием всех подписавшихся, ставивших печать, составлявших документ).

----------------------

4. 1-3 неделя вторник каждого месяца, года с 9:00 до 19:00 без присутствия матери, и суббота 9:00 по воскресенье с ночевкой, и 2-4 неделя вторник и четверг. Также согласно графику БЖ должна была дать мне дочь на 2 недели летом, 2 недели зимой - если есть желающие оспорить очевидный факт - судья - м-р_азь (при чем кон-ченая) - добро пожаловать. конечно обосную, только дайте мне знать, если у кого то есть желание.

5. Написал в полицию, объявили дочку в розыск, так как мать сама точно не знает где ребенок. - копия вашего заявления о розыске ребенка имеется? официальный ответ на ваше заявление имеется ? ну вроде "постановления об отказе".

6. Потом выяснилось что ребенок на даче с бабушкой. - вот что животворящее заявление о пропаже ребенка делает, на память и чистоту разума влияет получше любого пирацетама с цинаризином.

7. Обратился к приставу что не исполняет, пристав, звонила, приходила на адрес толку ноль! - то есть вообще ни одного документа от этой конторки - нет ? ни одного акта? ни одного протокола ? ни одного постановления о наличии состава адм правонарушения о неисполнении решения суда? или таки есть? если пристав сказал - документов нет, вам могут ездить по ушам. вы как взыскатель по этому ИП можете ознакомиться и снять копии со всего исп производства. пиешете заявление " начальнику осп по такому то району. прошу выдать все документы по исп производству №хххххххххх, для ознакомления и снятия копий." если видите что какие то акты протоколы все таки есть - фотграфируете их их на фоапарат.

8. Потом отказала мне в исполнительном листе и закрыла испол производство так как нет Обязательств что БЖ обязана передавать отцу ребенка. - чюдесна. просто великолепно. то есть вы теперь понимаете да с какими т-варями вы общаетесь ? то есть когда исп лист прибыл к приставам и они открыли исп производство - они НЕ ЗНАЛИ что в исп листе нет обязания вашей бывшей? читать то не умеют. а тут то (ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА!!!) походу подучили азбуку и внимательно ознакомились со свежей головой с исп листом. и о чудо - теперь, через полгода они точно знают что в исп листе нет обязания вашей бывшей.

если у кого нибудь есть желание обосновать мне то что они не т-вари - добро пожаловать, буду внимательным слушателем.

9. Писал в опеку, та пишет отписку, обращайтесь к приставам это не в нашей компетенции - при подаче любого заявления в пдн, кдн, опеку, уполномоченному по правам ребенка при губернаторе области сообщайте слушателю следующее "я подаю заявления во все госконторы имеющие отношение к детям. вы можете пересылать друг другу мои заявления, можете обсуждать между собой, можете не обсуждать между собой, но работать вы все равно начнете. будете лепить отмазки и отписки - замучаетесь ходить в суд. а если вы будете упираться рогом (то есть через месяц мне прийдет отмазон) - тогда вы будете получать мои документы ежедневно. и работать вы будете только на меня и моего ребенка. доступно? великолепно. сегодняшний документ вот пожалуйста - можете приступать к работе."

10. Сейчас инспектор по делам несовершеннолетних сказала, подавать новый иск на график общения. Так же она указала в справке что мать препятствует общению ребенка с отцом, и не исполняет решение суда. - у пднщиц есть какие нибудь документы по вашей теме? ваши заявления? акты? протоколы? постановления об отказе с указанием отсутствия состава адм правонарушения о неисполнении решения суда? постановления об отказе но с наличием состава адм правонарушения за неисполнение решения суда? говорят у них нет ? ничего удивительного. едете в Архив отделения полиции. каждому досужему и досужей в полиции на вопрос "вы кто? " или "вы куда?" отвечайте "меня отправили из отдела пдн ознакомится со всеми документами по моей теме в архиве". дошли до архива. присутствующие там дефачки могут прикинуться шлангом в прямом смысле. поэтому протягиваете свой паспорт и говорите "меня отправила к вам ПДН. вот мой паспорт, ФИО моей бывшей ТакоеТо. будьте добры найдите все номера дел, актов, протоколов, постановлений, других документов - их много. и дайте пожалуйста их мне для ознакомления. если нужно анписать отдельное заявление на ознакомление - я его напишу." у них всё в базе данных и поиск можно провести. и по фио и по датам. результат - вам вручают все ваши бумашки. фотографируете - потом распечатываете.

вот это вот - указала в справке - меня радует. это чо ваще? чо за справка? не, понятно да, что в этом месте пднщица вам делает такой чудовищно махонький реверанс - типо, ну на тебе справку о том что бывшая препятствует. но фактически это ничто. пнщица ЗНАЕТ как и что она должна делать, но пойти против своего "зова ..ды" она не может. сделать она должна известно как - вы обартились с заявой -> она проводит работу-> и выносит ПОСТАНОВЛЕНИЕ об отказе в возбуждении уголовного дела и в нем явно прописывает (в теле) " ИМЕЕТСЯ СОСТАВ адм правонарушения за неисполнение решения суда по 5.35 ч2 КоАП". (именно так) звонит вам, без протягивания сроков, сообщает вам об этом постановлении со словами "постановление имеет место быть. подписано. отправлено в КДН для рассмотрения и дальнейшего вынесения наказания. дальше общайтесь с КДН и контролируйте процесс с ними." и отправляет постановление в кдн.

эта справка - она суду ваще ни о чем. суд покрутит в руках ее и просто засунет в дело и не будет учитывать при рассмотрение Чего-Либо. не влияет она. для суда важно Постановления, Решения или другие документы со статусом.

11. На адрес приходим, дверь не открывают - звоним в 02. и далее делаем примерно как вот здесь описано.  поскольку приставы вас "кинули", то делайте так через 02, участкового, пднщиц, НА МЕСТЕ, с обязательным составлением акта об отсуттвии, о прпятствовании, понятыми, подписями. все на месте

собираем все документы - внимательно смотрим в них, вдумчиво читаем, два раза читаем и пишем в тот же суд "Заявление о порядке общения с ребенком по вновь открывшимся обстоятельствам."

в нем вольным текстом обо всем, включая

"текущее решение суда о порядке общения с ребенком неисполняется бывшей, равно как и неисполнимо поскольку не обязывает должника ФИОбывшей к каким либо действиям либо к воздержанию от каких либо действий. "

"о вновь открывшихся обстоятельствах препятствий бывшей к общению ребенка с отцом, отсутствии общения и воспитания ребенка отцом, свидетельствуют: (далее перечень абсолютно всех(!) документов из пунктов 1-11 нумерованным списком включая аудиозаписи/видеозаписи)" (пускай сидит читает и слушает до посинения. не хотела сразу работать и выносить человеческое решение в интересах ребенка - будет жить и работать через .опу)

просительная часть заявления :

ПРОШУ:

1. определить следующий график общения ребенка ФИО с отцом ФИО. (представленый график соответствует закнодательству и обспечивает реализацию всех прав ребенка а также равные права и обязанности обоих родителей)

--

прямо сюда прописать следующее. не отдельно а прямо сюда.

График общения детей

ФИО ДАТА. р. с отцом ФИО.

ФИО ДАТА г. р. общаются с отцом ФИО без присутствия ФИОбывшей. ФИОВаше забирает ФИО ДАТА г. р. и привозит по месту проживания в соответствии с графиком.

1. Вторник, четверг каждой четной недели месяца: от окончания учебных занятий до 21:30 в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

2. Понедельник, среда каждой нечетной недели месяца: от окончания учебных занятий до 21:30 в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

3. С пятницы от окончания учебных занятий до воскресенья 21:30 каждой нечетной недели месяца с ночевками по адресу АдресВаш, или на дачном участке с домом по адресу г. Омск, СНТ ТакойТо, участок Номер, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

4. Первую половину осенних, зимних, весенних, летних каникул в четные годы с ночевками по адресу АдресВаш, или на дачном участке с домом по адресу г. Омск, СНТ ТакойТо, участок Номер, с возможным выездом в лагеря отдыха, санатории, профилактории России, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

5. Вторую половину осенних, зимних, весенних, летних каникул в нечетные годы с ночевками по адресу АдресВаш, или на дачном участке с домом по адресу г. Омск, СНТ ТакойТо, участок Номер, с возможным выездом в лагеря отдыха, санатории, профилактории России, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках.

6. В праздники:
- Новый год в четные календарные годы.
- День рождения дочери в нечетные календарные годы.

- День рождения сына в четные календарные годы.
- 1 сентября в нечетные календарные годы.

- 1 и 2 мая, 8 марта в четные календарные годы.

- 9 мая, 23 февраля в нечетные календарные годы.

с ночевками по адресу АдресВаш, или на дачном участке с домом по адресу г. Омск, СНТ ТакойТо, участок Номер, с возможным выездом в лагеря отдыха, санатории, профилактории России, в развлекательных учреждениях, магазинах, игровых площадках г. Омска.

7. В период болезни беспрепятственное посещение ребенка по месту его нахождения.
8. Беспрепятственное ежедневное телефонное общение.

 

вам могут сказать - вам зачем столько? ответ простой - обозначенное мной соответствует закону, то есть 1. в интересах ребенка.2. обеспчеивает равные права и обязанности обоих родителей.

если у вас возникают мысли из серии "мы не сможем так часто с дитем видеться.". во первых вы еще не пробовали. а во вторых - от вас не требуют этого. пускай определят 50 на 50. это по закону. равные права и обязанности. а когда определят - вы самостоятельно с ребенком уже договоритесь когда именно вам надо, когда и куда вы пойдете, и чем будете заниматься с дитем. в любом случае - даже если вы не сможете "так часто видеться с ребенком" - вам никто ничего не предъявит, потому что Должник - не вы, вы - Взыскатель.  максимум что вы должны будете сделать - приехать с ребенком вовремя по месту проживания. и даже если вы приехали не вовремя (как будет прописано в решении и исп листе) - вам никто ничего не предъявит. вы - взыскатель.

--

2. ОБЯЗАТЬ фио бывшей соблюдать график общения ребенка с отцом.

3. ОБЯЗАТЬ фио бывшей не препятствовать общению ребенка с отцом.

наличие в решении суда и исп листе ОБЯЗАНИЯ - гарантия наличия законного ИСП производства. приставы смогут работать по нему. появятся акты, протоколы, ну и вероятность того что ваша бывшая получит 5.35 ч2 существенно увеличивается. как правило - одной статьи 5.35 ч2 за неисполнение решения суда о порядке общения - достаточно чтобы бывшая успокоилась, вела себя культурно, спокойно, и не маялась дурью. если одно неисполнение решеня суда не помогает, есть 5.35 ч3, при наличии следующего косяка - возможно уже будет рассматривать суд и возможно лишение родительских прав вашей бывшей.

и в целом: моя ветка, ну и в Поиске по форуму просто вбейте Дима99, вывалятся ссылки на ветки с моими постами. ознакомьтесь, думаю вы сможете вынести для себя много интересного.

[Дима99]

да. к " Заявление о порядке общения с ребенком по вновь открывшимся обстоятельствам " прикладывайте обязательно постановление ОСП о закрытии исп проихводства как не соответствующего ЗАКОНУ. в частности 229 ФЗ. чтобы судья видела какую писанину она прошлый раз написала. ну и опять же не возникало диких мыслей о "как это так неисполнимо? как это так не исполняется?" - возьмет документ и прочитает - КАК ЖЕ ЭТО ТАК и ПОЧЕМУ. а там написано.

[Дима99]

писать аудио можете вообще везде. но не забывайте предупреждать вслух "довожу до сведения что я веду аудиозапись". учитывая бардак в вашем судебном заседании - писать аудио в судебном заседании тоже нужно.

вы зашли в зал судебных заседаний (желательно последним) и сразу включаете диктофон и потом говорите "довожу до сведения всех присутствующих что я веду аудиозапись судебного заседания", (чтобы это было слышно на записи) ложите его рядом с собой, например на стол в открытом виде. РЯДОМ С СОБОЙ. вне пределов досягаемости других. все шалашофки сразу прикусят свои языки, а судья будет вести судебное заседание СТРОГО ПО ПРОТОКОЛУ, как положено, образцовое заседание у вас будет.

на реакцию судьи: "а кто это вам разрешил?"

или "чего ради?"

или "наверна спрашивать надо?"

или "вы не ходатайствовали об этом"

или "диктофон выключайте сейчас же."

можете ответить скромно "нуууу, я читал у меня есть ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, хотелось бы ею воспользоваться." не провоцируйте ее на дальнейшее обсуждение-раздувание этой темы. ОНА знает что у вас есть возможность писать аудио в заседании. и в предварительном заседании и в судебном заседании, и вы знаете что у вас есть такая возможность. она чисто понтуется своей властью, и хочет показать всем кто в этом кабинете Хозяйка. вам не надо спрашивать, вам не надо разрешать, вам не надо ходатайствовать. просто у вас есть такая возможность,и вы ею пользуетесь. гы

а можно вообще не реагировать никак. просто сидите и молчите. если начнет орать визжать топотать ногами, вызовет кого нибудь - СДЕЛАЙТЕ ВИД что выключили диктофон и положите также рядом с собой в нагрудной карман. главное вы предупредили что пишете и продолжаете писать.

эт я вам по своему опыту рассказываю. но были в моей жизни и такие судьи которые на мое "веду запись" реагируют не меняя тона и настроения "ясна. хорошо." и без кипиша продолжают заседание.

 

[ВМР]

Ст 392 ГПК РФ:  

3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
2) заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, фальсификация доказательств, повлекшие за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда.

10 часов назад, Дима99 сказал:

"о вновь открывшихся обстоятельствах препятствий бывшей к общению ребенка с отцом, отсутствии общения и воспитания ребенка отцом, свидетельствуют: (далее перечень абсолютно всех(!) документов из пунктов 1-11 нумерованным списком включая аудиозаписи/видеозаписи)" (пускай сидит читает и слушает до посинения. не хотела сразу работать и выносить человеческое решение в интересах ребенка - будет жить и работать через .опу)

Препятствия для общения ребенком появились после принятия судом решения и при его исполнении, это не "вновь открывшиеся обстоятельства". Вот если бы БЖ автора была больна параноидальной шизофренией, но скрыла этот факт от автора и от суда - тогда это были вновь открывшиеся обстоятельства, существенные для принятия судом решения по делу. Или если у автора появились неопровержимые доказательства  того, что БЖ планировала заранее совершать психическое насилие над ребенком и не исполнять решение суда.

Дима99, вся масса информации, которую Вы рекомендуете применить автору имеет одну цель - найти авторитетного человека с необходимыми полномочиями, который запугает БЖ автора (типа скажет: "Мамаша, если ребенок не хочет встречаться с отцом - Вы в этом виноваты и если не сможете исправить ситуацию, мы отберем у Вас ребенка"). Этот человек должен иметь власть, полномочия, быть умным, смелым, не бояться пойти против общественного  мнения и социальных стереотипов ради правды. Найти  такого человека крайне затруднительно.

[Дима99]

10 часов назад, ВМР сказал:

Дима99, вся масса информации, которую Вы рекомендуете применить автору имеет одну цель - найти авторитетного человека с необходимыми полномочиями, который запугает БЖ автора (типа скажет: "Мамаша, если ребенок не хочет встречаться с отцом - Вы в этом виноваты и если не сможете исправить ситуацию, мы отберем у Вас ребенка"). Этот человек должен иметь власть, полномочия, быть умным, смелым, не бояться пойти против общественного  мнения и социальных стереотипов ради правды. Найти  такого человека крайне затруднительно.

не не. что вы ВМР.

найти авторитетного человека с необходимыми полномочиями - никого искать не надо. все люди из моих 3 последних постов уже на своих местах, известно где, до них только надо дойти. я примерно описал порядок действий человеку - на вопрос что делать в его ситуации. если бы я хотел сказать то о чем вы говорите, то я бы кратко написал "найди хорошего адвоката в реале".

который запугает БЖ автора - ни в коем случае, никого пугать не надо. зачем? общение. только человеческое общение. и вы и я с людьми по человчески общаемся. и живем по человечески. а не по законам каким то там. но и вам и мне (в том числе и автору ветки) последние годы зачехляют про некие законы, в частности за законы касающиеся детей, административок, уголовок. ну то есть про то самое дышло. нууууу, как скажете, хотите зачехлять - пожалуйста, только не удивляйтесь и не писайте кипятком теперь что я этим дышлом так же крутить буду. чо и предлагаю делать автору. еще нюанс. государство считает что вы, и автор ветки, живете по закону. и чудно. никто не против. пусть считает. мало того, тоже самое государство говорит что закон то для всех един. ога? ну вот и я про тоже. про то что все должны соблюдать все законы. не предлагаю попугать, автору предлагаю - принудить к жизни по закону бывшую автора ветки. и делается это посредством госслужащих. и эти самые госслужащие будут прицепом принуждаться к жизни по закону. автором же. я понимаю - ни бывшая ни госслужащие не хотят жить по закону. но им придется определится - это предложение, определитесь сами

1а. госслужащие, вы хотите жить и работать строго по закону, про который вы мне поете? хорошо, я буду выносить вам мозг и трепать нервы до самой смерти, учите свои закончики.

2а. бывшая, ты хочешь жить по закону про который ты со своим адвокатом мне поешь? хорошо, ты уже обос-ралась в своей жизни, при чем сделала это самостоятельно, подав на развод и угробив семью. а поскольку ты "стремишься к успеху", то я помогу тебе облажаться по полной.

НО, у ВСЕХ может быть спокойная и прекрасная жизнь.

1б. госслужащие, вы хотите чтобы все было по человечески, и чтобы я вас не опускал при каждой встрече как плесень ниже плинтуса ? прекрасно. "сделайте свою работу в отношении бывшей которая потерялась в этой жизни, потеряла чуство реальности, потеряла элементарную любовь к ребенку, отрицательно воздействуя на ребенка и в целом как женщина потеряла знание о том что такое семья, дети. расскажите ей об этом. хорошенечько расскажите. чтобы с первого раза поняла. ну может со второго."

2б. бывшая, ты хочешь чтобы все было У ВСЕХ по-человечески? всё и у всех уже не будет. поскольку ты уже разрушила нашу семью, и "положила" на детей. но по человечески - может быть. просто три слова - "прекрати маяться дурью." и таки не надо прикидываться тупой афцой - "чо значит маяться дурью?" ты знаешь - чо значит. но детализировать могу.

такие посылы. и сопсно ВСЕ ЭТО - ОНО НА ПОВЕРХНОСТИ, и не тупым офцам ТАКОЕ не надо объяснять. они ф курсе.

 

Этот человек должен иметь власть, полномочия, быть умным, смелым, - госслужащие, это все про них. мало того - они обязаны делать все то что мною описано. у них есть власть, полномочия, ум (не у всех правда, но эт нюансы уже) и даже смелость. конечно. просто не все задумываются об этом. вот наглядный пример. моя зам мэра, что в общении со мной ухмылялась, глумилась и "корчилась" вся. живет от меня через 3 подъезда. и ведь не боится никаких "казусов", самый простой из которых - воткнутый мною кирпич в капот ее белоснежной машины. смелая? считаю смелой ну или "смелой". другой пример: опечница, у нее уголовка за подделку документов, а она приперлась в опеку и работает с документами и детьми. смелая ваще.

не бояться пойти против общественного  мнения и - ВМР, скажите, вот вы когда пальто себе покупаете ну или дубленку - какой один из первых вопросов который вас беспокоит? каково будет общественное мнение? то есть как на меня отреагируют люди в автобусе в котором я буду ехать в пальто? а тут к тому же не про пальто, а про детей. то есть общестевенное мнение тут вообще не при делах.

социальных стереотипов - ну йоклмн. все эти социальные стереотипы лечатся. в тяжелых случаях - долго лечатся.

ради правды. - я про закон, и мне про закон. не про правду, не про справедливость - их нет, мне в детском саду еще рассказали, и в школе подтвердили. я поверил.

Найти  такого человека крайне затруднительно. - нисколько. тут на форуме минимум пяток пишет, из тех кто позиционирует себя как "помогу разрешить ваши проблемы за деньги" и что примечательно каждый подходит под ваше описание.

 

а что касается заявления и 392 гпк - пусть собирает всё(!) и подает. + зайдет, со своим экземпляром поданой заявы, на прием к прокурору районному и через часок к председателю суда. откажут значит откажут. откажут - будут жить с таким порядком. при любом исходе после 3 - 5 случая правонарушения и наличия актов по 5.35ч2 проведенных через пдн (а не через приставов которые закрыли ИП) -> все будет поступать в кдн -> кдн может сама отправить все документальное барахло в суд с вопросом "мадам совсем орхенела. а может ЛРП?"

ранее мной описывалась ситуация с моим заявлением на сотрудниц пдн:

---

подана заява в суд по 125 упк. судья отвечает (уж она то закон знает! все знает законы! это ее профессия. при чем считает себя "коронованной" ну или как минимум из другой касты) - "димон, это па любому не 125 упк, это гл 25 гпк. отказано в удовлетворении. свободен."

подана Та Же Самая заява с тем же текстом в тот же суд но по гл 25 ГПК. судья с другого этажа отвечает (и эта тоже закон знает! все знает законы! это ее профессия. при чем считает себя "коронованной" ну или как минимум из другой касты) - "димон, это па любому не гл. 25 гпк, это или 125 упк или 30 КоАП. отказано в рассмотрении. свободен."

податель заяв берет ОБЕ заявы + оба ответа судей (решения или постановления не помню) приходит к председателю суда и интересуется "ммммммммм.......ээээээээээээээ........... как быть то ?"

ответ: "подавайте по 30 КоАП, даже с учетом просроченности"

заява подана, принята, рассмотрена, ход вопросу был дан и в конечном итоге разрешен положительно.

---

догадались о чем я ? еще нет? подсказываю. в каждом ответе каждого участника этой ситуации явным образом проглядывается "круть верть дышлом". нет. это не закон. это дышло. их трое, законников, каждый говорит о своем дышле. так вот, точно также и в процитированной и разжеванной вами мне статье 392 - может  получиться. дышло повернут и все, по той или иной причине. изменят шапку, название, изменят исковые требования, внесут корректировки, переформатят, по факту вообще може не этот истец подать, а прокурор или пднщицы (которые автору ветки реверансы делали). и я нисколько не удивлюсь если примут и рассмотрят. пример навскидку: у меня ИП - незаконное, точно такое же как у топикстартера, но мое не закрывают. стесняются. да да, точно такой же исп лист БЕЗ обязания бывшей к чему либо. но исп производство открыто. сильно стесняются закрывать. а почему ? да потому что дышло.

 

абсолютное большинство забугорных кинофильмов - полное Г, а мне сейчас почему то вспомнился показательный фильм побег из шоушенка. кента закрыли по доносу/навету на пожизненное. он, за первые годы отсидки, проковырял молоточком/киркой размером 5см на 10 см - дыру в бетонной стене и свалил оттуда. переложите на текущую тему - автор ветки в шоушенке на пожизненном, мое предложение автору - у тебя есть возможность, ковыряй стену всем что у тебя есть (кирка, гвоздь, камень, ногти, зубы и тд), ваши предложения (?) - продолжать сидеть в шоушенке, или найти юриста чтобы он автору ветки проковырял дырку в стене для побега.

но вариант "запугать" о котором вы говорите - возможно тоже действенный. страх - очень хорошее чуство, оно позволяет человеку оставаться живым.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Дима99

[ВМР]

1 час назад, Дима99 сказал:

если бы я хотел сказать то о чем вы говорите, то я бы кратко написал "найди хорошего адвоката в реале".

Адвокат  не имеет власти (что ОЧЕНЬ важно) и полномочий принимать решения.

1 час назад, Дима99 сказал:

который запугает БЖ автора - ни в коем случае, никого пугать не надо. зачем?

Практика и исследование подобных дел американским детским психиатром Ричардом Гарднером показали, что только немедленное изъятие ребенка от матери, оказывающей психическое насилие ("промывающей мозг" ребенку) будет эффективно. Хотя идет против "интересов ребенка". Только страх может остановить желание приносить вред и мстить.

1 час назад, Дима99 сказал:

принудить к жизни по закону бывшую автора ветки. и делается это посредством госслужащих. и эти самые госслужащие будут прицепом принуждаться к жизни по закону. автором же. я понимаю - ни бывшая ни госслужащие не хотят жить по закону. но им придется определится - это предложение, определитесь сами

Они легко определятся, как показывает жизнь, не в пользу автора.

1 час назад, Дима99 сказал:

а про детей. то есть общестевенное мнение тут вообще не при делах.

Общественное мнение (социальная система верований) говорит "онажемать", т.е. указывает на то, что никакая мать никакого зла ребенка нанести не может в принципе. Как говорил В.И.Ленин "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Идти против веры большинства очень сложно.

1 час назад, Дима99 сказал:

Найти  такого человека крайне затруднительно. - нисколько. тут на форуме минимум пяток пишет, из тех кто позиционирует себя как "помогу разрешить ваши проблемы за деньги" и что примечательно каждый подходит под ваше описание.

Помогать разрешить проблемы за деньги и ИМЕТЬ ВЛАСТЬ разрешить эти проблемы - это разные вещи.

1 час назад, Дима99 сказал:

у тебя есть возможность, ковыряй стену всем что у тебя есть (кирка, гвоздь, камень, ногти, зубы и тд), ваши предложения (?) - продолжать сидеть в шоушенке, или найти юриста чтобы он автору ветки проковырял дырку в стене для побега.

С этим я согласен, я призываю к трезвому рассуждению на тему "Что будет, если я сделаю то или иное действие". Т.е. какие будут последствия того или иного действия. 
 

[Дима99]

14 минуты назад, ВМР сказал:

Они легко определятся, как показывает жизнь, не в пользу автора.

значит и подход соответствующий будет к ним, то есть все насильно, через .опу.

15 минут назад, ВМР сказал:

Общественное мнение (социальная система верований) говорит "онажемать", т.е. указывает на то, что никакая мать никакого зла ребенка нанести не может в принципе. Как говорил В.И.Ленин "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Идти против веры большинства очень сложно.

да да, верю верю. раз, два а далее сами можете посмотреть по тырнетам. социальная система верований также рассказывает нам про любовь, семью, детей, их ценность, про с милым рай и ф шалаше. и чо? и куда оно испаряется как то так быстро то самое общественное мнение, та самая система верований? эт риторический вопрос.

20 минут назад, ВМР сказал:

я призываю к трезвому рассуждению на тему "Что будет, если я сделаю то или иное действие". Т.е. какие будут последствия того или иного действия. 

а я к:

1. находясь в .аднице (в шоке, в прострации, нужное подчеркнуть) изначально обдумать свои действия и определится с Конечными Целями или Целью (в процессе возможно появятся дополнительные).

2. привыкнуть к мысли - у людей с которыми ты общаешься нет ни совести, ни сожаления, не стыда, ровно никаких чуств.

3. при как танк к своим целям.

[Дима99]

есть некоторые люди в нашей стране которые своими действиями и судьбой подсказывают нам как нужно поступать в том или ином случае.

считаю этой копи-пасты будет достаточно для того чтобы понять - чем же нам заняться то? трезво порассуждать или все таки может что то ДЕЛАТЬ. этот - пер как танк.

----------------------

24 февраля 2004 года авиадиспетчер Питер Нильсен был убит на пороге своего дома. По подозрению в убийстве был арестован 46-летний Виталий Константинович Калоев, потерявший в катастрофе жену Светлану (44 года) и двоих детей — дочь Диану (4 года) и сына Костю (10 лет). Калоев заявил, что он показал Нильсену фотографии детей и хотел, чтобы Нильсен извинился перед ним за то, что произошло. Нильсен ударил Калоева по руке и выбил фотографии. По словам Виталия Калоева, он не помнит, что произошло после этого^[14] — Калоев своей вины в убийстве не признал (но и не отрицал)^[15]. Сам Калоев не владел немецким^[16]. 26 октября 2005 года он был признан виновным в убийстве и приговорён к восьми годам заключения^[17].

25 ноября 2006 года швейцарский апелляционный суд принял решение о пересмотре дела Калоева. Суд отказался отменить решение в отношении российского гражданина, но согласился с пунктом апелляционной жалобы о том, что 8 лет заключения являются слишком большим сроком. 3 июля 2007 года суд высшей инстанции кантона Цюрих, приняв во внимание ограниченную вменяемость Виталия Калоева, связанную со смертью жены и двоих детей в результате авиакатастрофы, постановил, что срок заключения составит 5 лет и 3 месяца вместо 8 лет^[18]. Это решение давало Калоеву право на досрочное освобождение, но оно было обжаловано прокурором Ульрихом Ведером.

12 ноября 2007 года, после того как протест прокурора был рассмотрен, Виталий Калоев был досрочно освобождён и вернулся в Россию. Прибыв в Осетию, он был восторженно встречен земляками и с января 2008 года назначен заместителем министра строительства и архитектуры Северной Осетии

------------------------

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Дима99