Алимент и отпуск без сохранения заработной платы

[Irinap20]

Помогите разобраться, пожалуйста. В отношении гражданина А возбуждено Исполнительное делопроизводство по алиментам - 25% от заработка и иных доходов. Гражданин в отпуске за свой счет. Платит алименты регулярно, но суммы 500 руб, 1000 руб. (Ранее платил от суммы зар.платы. По месту работы - работает на неполный рабочий день и итого 7500р. в месяц до вычета НДФЛ)

Вопрос

-могут ли приставы усмотреть на законных основаниях в такой ситуации задолженность?

некоторые форумы ссылаются на 25% от среднего уровня Зпл в стране, но ведь человек формално работает а не безработный?

[Uhohvost]

Irinap20, вам в суд с иском на твердую денежную сумму-независимо от стиля работы папочки дите кушать хочет и не по разу в день,а приставы -они не решают,они исполняют только то,что присудит суд, а на 500 ры пусть этот мощный мужчина сам прокормится

[Irinap20]

Uhohvost, спасибо за совет))) но меня интересует ответ на поставленный вопрос

[gs1983]

-могут ли приставы усмотреть на законных основаниях в такой ситуации задолженность?

Да смогут, 25% от 7500 больше 1000 рублей.

[Irinap20]

gs1983, это прекрасно что больше. Но человек в отпуске за свой счет. начислений нет. он платит к примеру 1000 руб.

[Uhohvost]

Irinap20, в таком случае 25% от среднемесячной по рф

[Маринушка]

Отпуск без сохранения заработной платы - это отсутствие дохода, надо требовать у бухгалтера отчетов обо всех отпусках и за каждый день отпуска считать по средней заработной плате - считать должен пристав. Ссылайтесь на статью 113 СК РФ. Бухгалтер рассчитывает зарплату на основании табеля - там указаны часы работы в каждый день. Все, что не укладывается в оклад - должно считаться по средней заработной плате по России.

[gs1983]

Но человек в отпуске за свой счет.

Если у него нет ни одного рабочего дня - то по средней зп по России. Если есть хоть один - то 25% от месячного дохода.

[Uhohvost]

gs1983, сами своего ребенка накормите на 1/4 от одного дня работы,папашки - они такиее..слов приличных нет.

[Маринушка]

gs1983, вы неправы. Я же объяснила - зарплата рассчитывается не за месяц, а конкретно за каждый час работы - посмотрите расчет зарплаты, без табеля учета рабочего времени нельзя рассчитывать заработную плату.

Если человек, имея трудовой договор, заключенный на полную ставку, пишет заявление об отпуске за свой счет - это является уклонением от содержания своего ребенка - хоть на день, хоть на два! Ребенок в этот день тоже должен есть, а папаша не хочет работать.

Поэтому нужно требовать от бухгалтерии, чтобы она предоставляла данные по больничным листам и отпускам без сохранения заработной платы приставам.

тут еще какая логика - ст. 80 - родители обязаны содержать детей. нет причин писать отпуск за свой счет - уходит по своему желанию, а обязанность содержать детей НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ согласно ст. 80. Поэтому должны считать по средней согласно ст. 113 СК.

[Irinap20]

Если у него нет ни одного рабочего дня - то по средней зп по России. Если есть хоть один - то 25% от месячного дохода.

т.е. работает или не работает определяется не по тому в штате человек или нет а по наличию рабочих дней?

в законе об исполнительном делопроизводстве формулировка "Если должник в этот период не работал". Что означает не работал - не числился в штате или не получал доход от рабочих дней?м так можно и при больничном на 30 дней насчитать алименты по среднему - формально ведь не работал?

[Irinap20]

тут еще какая логика - ст. 80 - родители обязаны содержать детей. нет причин писать отпуск за свой счет - уходит по своему желанию, а обязанность содержать детей НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ согласно ст. 80. Поэтому должны считать по средней согласно ст. 113 СК.

Маринушка, а Вы юрист? мне важно понимать как это выглядит с т.зр.юриста

[afrika28]

так можно и при больничном на 30 дней насчитать алименты по среднему - формально ведь не работал?

Больничный оплачивается. Выплата по больничному является доходом с которого удерживаются алименты.

[gs1983]

т.е. работает или не работает определяется не по тому в штате человек или нет а по наличию рабочих дней?

Это нужно что бы человек имел доход в отчетном периоде. В данном случае отчетный период - месяц.

Я же объяснила - зарплата рассчитывается не за месяц, а конкретно за каждый час работы - посмотрите расчет зарплаты, без табеля учета рабочего времени нельзя рассчитывать заработную плату.

Если человек, имея трудовой договор, заключенный на полную ставку, пишет заявление об отпуске за свой счет - это является уклонением от содержания своего ребенка - хоть на день, хоть на два! Ребенок в этот день тоже должен есть, а папаша не хочет работать.

Предположим у меня почасовая оплата труда - вы как предлагаете считать алименты если я в один день работаю 12 часов а в другой только 2? А если у человека ненормированный рабочий день без указания кол-ва часов в неделю?

[Irinap20]

gs1983, я правильно понимаю, что расчет идет от доходов за период. а при их полном отсутствии - по среднему по РФ? Эти доходы должны быть подтверждены официальным документом с отчислениями в фонды соц.страха? Т.е условно человек может находясь в отпуске за свой счет подписать договор ГПХ на выполнение каких-то работ. получать авансом по 2 тыс в месяц, платить по 500 руб алименты и не подкопаешься? Если я правильно помню, то с аванса и взносы не платятся...

[gs1983]

Irinap20, если нет доходов совсем - то по средней. Любой доход должен быть подтвержден, наличие каких либо отчислений\взносов это дело вообще 10е.

В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.

Отчетный период у вас месяц, соответсвенно от всего дохода за этот период и считаются алименты.

получать авансом по 2 тыс в месяц, платить по 500 руб алименты и не подкопаешься? Если я правильно помню, то с аванса и взносы не платятся...

Прямой путь к ТДС.

[Irinap20]

gs1983, ТДС - это твердая денежная сума?

ок. поняла. спасибо.

"работало" - это формально можно трактовать и как имело основное место работы и как выполняло должностные обязанности. это ведь разные вещи..

[gs1983]

Irinap20, трактуйте как справка по форме 2НДФЛ с указанием заработка за отчетный месяц.

[Маринушка]

Конечно, приставы могут вам начать говорить, что их интересует только справка НДФЛ, однако обязанность обеспечивать ребенка в каждый день никто не отменял - ребенок нуждается о содержании ежедневно, и зарплата рассчитана на обеспечение человека только на полный день (Минимальная оплата труда устанавливается именно за полный рабочий день). Ребенок не может есть один раз в месяц, а в другие дни не есть, ни пить.

Есть статья Конституции, что реализация прав не должна нарушать права других лиц. В данном случае мужчина имеет право взять отпуск за свой счет, но этим отпуском он нарушает права ребенка на получение содержания, достаточного для проживания, поэтому такие отпуска являются уклонением от содержания ребенка.

Ленивые приставы конечно возьмут и посчитают по справке НДФЛ без учета дней работы, однако когда они рассчитывают задолженность по данной справке, они делят на количество дней работы - вы не знали? Сколько человек работал. Принесли справку НДФЛ за месяц, а алименты с 5 числа - он разделит и выделит нужную часть. Такой же принцип и здесь. В какие-то дни человек ПО СВОЕМУ желанию не работал, обязанность обеспечивать ребенка в эти дни никто не отменял. Период "месяц" - это полный рабочий месяц, а не один рабочий день.

ТДС тоже хороший выход в вашем случае - меньше мороки доказывать.

[gs1983]

ребенок нуждается о содержании ежедневно, и зарплата рассчитана на обеспечение человека только на полный день (Минимальная оплата труда устанавливается именно за полный рабочий день). Ребенок не может есть один раз в месяц, а в другие дни не есть, ни пить.

Закон говорит именно о месяце, а не днях

1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.

Показатель заработка за месяц - это 2НДФЛ.

Есть статья Конституции, что реализация прав не должна нарушать права других лиц. В данном случае мужчина имеет право взять отпуск за свой счет, но этим отпуском он нарушает права ребенка на получение содержания, достаточного для проживания, поэтому такие отпуска являются уклонением от содержания ребенка.

Право ребенка на получение 1\4 от месячного дохода никто не нарушил.

Период "месяц" - это полный рабочий месяц, а не один рабочий день.

Период месяц - это март апрель и тд. Человек может вообще не работать а жить на % от вклада.

Ленивые приставы конечно возьмут и посчитают по справке НДФЛ без учета дней работы, однако когда они рассчитывают задолженность по данной справке, они делят на количество дней работы - вы не знали? Сколько человек работал. Принесли справку НДФЛ за месяц, а алименты с 5 числа - он разделит и выделит нужную часть.

Они учитывают календарние дни а не рабочие при расчете задолженности.

[Маринушка]

Закон говорит именно о месяце, а не днях

Показатель заработка за месяц - это 2НДФЛ.

Право ребенка на получение 1\4 от месячного дохода никто не нарушил.

Период месяц - это март апрель и тд. Человек может вообще не работать а жить на % от вклада.

Они учитывают календарние дни а не рабочие при расчете задолженности.

Вы занимаетесь просто демагогией.

Если человек работает вместо 20 рабочих дней один в месяц, то ОН В ЭТИ ДНИ УКЛОНЯЕТСЯ от содержания ребенка.

Нарушено право ребенка на содержание. Если бы один день работы вместо 20 был вынужденным, то вины бы не было, а если он сам пишет заявления и НЕ ХОЧЕТ работать - он уклоняется и НЕ РАБОТАЛ в этот период. Можно сказать так - работал 1/20 периода. Поэтому за 19/20 периода надо считать или за 30/31 (календарных) надо считать по средней.

Если вы еще сомневаетесь, поищите в интернете по форумам про это.

Это вам так хочется, но на самом деле это не так!

[gs1983]

Маринушка, я вам в 10й раз предлагаю не заниматься демагогией, а расказать как расчитывать алименты если у человека почасовая оплата, сколько часов в месяц он обязан по вашему работать?

По человечески да - это уклонение, но по закону до тех пор пока у человека есть в отчетном месяце хоть какой-то доход и с него были выплаты алиментов - перед законом он чист.

[Irinap20]

gs1983, спасибо. я все услышала.

Маринушка, спасибо, что волнуетесь, но, боюсь, Вы во-первых не знаете ситуацию, во-вторых для эмоций есть форум eva.ru а здесь вопрос как это выглядит с юридической т.зр.

[Маринушка]

Что значит почасовая оплата труда? Может быть сдельная? По какой причине человек работает разное время, кто это определяет? Давайте рассматривать конкретные ситуации.

Вы трудовой договор чей-нибудь читали? Там указан график работы для всех. Обычная неделя - 40 часов. Зарплата если сдельная может быть разная, но на работе он должен присутствовать определенное количество часов. По факту бывает не так, но по договору так.

Мы говорим об отпуске без сохранения заработной платы.

Если человек устроится на работу, отработает один день в месяц, уволится, до конца месяца будет сидеть без работы, пристав посчитает ему все остальные дни кроме одного по средней зарплате.

Тут ситуация такая же! Человек работал всего один день, в остальные - "отпуск без сохранения заработной платы " - то есть без дохода - он не работал также, причем по собственному желанию. То, что за ним сохранялось место, не отменяет отсутствие у него дохода.

Это не эмоции, а здравый смысл и опыт.

[gs1983]

Вы трудовой договор чей-нибудь читали? Там указан график работы для всех. Обычная неделя - 40 часов.

Что значит обычная? У меня в трудовом договоре указано что время начала, окончания, продолжительность рабочего дня определяю я сам исходя из рабочей ситуации и отпуск у меня не 28 дней, а 49.

Как будем считать алименты в случае если взят отпуск на все 49 дней, ведь во втором месяце только часть будет оплачена.

Зарплата если сдельная может быть разная, но на работе он должен присутствовать определенное количество часов. По факту бывает не так, но по договору так.

Тот же Макдональдс - сколько часов отработали за столько и получили, кол-во часов определили сами.

ТК РФ не накладывает никаких ограничений.

То, что за ним сохранялось место, не отменяет отсутствие у него дохода.

Вы уж решите был у человека доход в месяце если он работал один день или нет. Если был то читайте как определяется задолженность: если нет работы и нет документов подтверждающих доход за месяц (те нет 2НДФЛ, выписки из банка о начислении процентов на вклад) то расчитывается по средней, в противном случае считается по документам. То что приставы могут насчитать по средней - так своих прав никто не знает и не "ругаются" с ними.