Размер алиментов на жену и ребенка.

[Папа]

Неверно.

Если упорно плевать в сторону закона, не надо удивляться, что оттуда будут прилетать ответы. И не надо после этого обвинять во всех бедах "бабосуд".

Если в СК РФ прописано, что алименты взыскиваются по суду ТОЛЬКО с лица, который уклоняется от уплаты алиментов, значит, в решении БУДЕТ установлено, что ответчик уклоняется.

Я вот не уклонялся. Причём, истица это подтвердила. Плюс я показал документы, из которых следовало, что я бывшей перечислял не 25%, а все 50%, причём в добровольном порядке.

Решение мирового судьи - назначить алименты в размере 25% и плевать на мнение отца. Главное что мама-дура требует четверть.

А вот если заключаем мировое соглашение или соглашение об уплате алиментов, этой замечательной фразы там не будет, а можно НАОБОРОТ прописать, что алименты выплачиваются ДОБРОВОЛЬНО.

И самое клевое - у автора проблема основная не в алиментах, а в реализации права на общение и воспитания ребенка.

Вместо того, чтобы решить обе проблемы в одном соглашении, мы его лучше посильнее засадим на крючок алиментов по решению суда и заставим отца потом бегать по ПДН и приставам с исполнительным листом на определение порядка общения.

Это неправда. Алименты взыскивают в первой инстанции у мирового судьи. Порядок общения с ребёнком определяют как минимум в районном. Если подать мировому судье встречный иск о порядке общения, то судья откажет и будет права.

Если доводить дело до РЕШЕНИЯ суда, то в случае просрочки автор будет платить 0,5 % от суммы задолженности в день, т.е. 185 % годовых + все причиненные просрочкой исполнения алиментных обязательств убытки в части, не покрытой неустойкой.

Небольшая ремарка: с момента подачи БЖ иска.

[Папа]

Если у кого возникнет какие-то нервное расстройство по поводу выражения "мама-дура", то расскажите, как назвать человека, который зная, что ей перечисляется 50% заработка в добровольном порядке, требует от суда присудить 25% в принудительном?

А особенно интересно мнение юристов, как это соотносится с ч.1 ст.3 ГПК РФ.

[1010]

Я вот не уклонялся. Причём, истица это подтвердила. Плюс я показал документы, из которых следовало, что я бывшей перечислял не 25%, а все 50%, причём в добровольном порядке.

Решение мирового судьи - назначить алименты в размере 25% и плевать на мнение отца. Главное что мама-дура требует четверть..

У Вас в решении указаны основания, по которым суд взыскал с Вас алименты. Выкладывайте решение и обсудим.

Это неправда. Алименты взыскивают в первой инстанции у мирового судьи. Порядок общения с ребёнком определяют как минимум в районном. Если подать мировому судье встречный иск о порядке общения, то судья откажет и будет права.

Если бы Вы читали тему изначально, Вы бы поняли, что имелось в виду. По предлагаемой схеме размер алиментов привязывается к акту о реализации родительских прав. Нет акта с подписью папы и мамы - алименты идут в размере, установленном законом. Есть акт - алименты идут в размере, оговоренном соглашением, например, в ТДС.

В этой ситуации все заинтересованы выполнять свои обязательства и иметь подписанный Акт. Не будет акта - мама получит копейки в виде алиментов, а папа будет прорываться к ребенку с приставами.

И второе. Мировой судья в случае подачи встречного искового заявления о порядке общения не "отказывает", а передает дело в районный суд.

ГПК РФ

Статья 23. Гражданские дела, подсудные мировому судье

3. При объединении нескольких связанных между собой требований, изменении предмета иска или предъявлении встречного иска, если новые требования становятся подсудными районному суду, а другие остаются подсудными мировому судье, все требования подлежат рассмотрению в районном суде. В этом случае, если подсудность дела изменилась в ходе его рассмотрения у мирового судьи, мировой судья выносит определение о передаче дела в районный суд и передает дело на рассмотрение в районный суд.

[stavrog]

Я не буду писать мировое соглашение т.к. на его составление не осталось времени а надо все хорошенько продумать. Покажу документы, что я заботился и на основании их попрошу занести в протокол что я содержал ребенка и жену. Алики присудят ну и ладно. Я выиграю в любом случае. Если присудят алики - я буду платить меньше чем сейчас. Не присудят алики - отлично. Даже суд подтверждает что я в достаточной мере проявлял заботу. Вопрос о детях поднимать пока не буду. Это другая история. Если надо будет сам подам в районный суд.

В своем заявлении жена попросила взыскать алименты со дня подачи заявления. В таком случае в этом месяце я ей уже переплатил.

Не понятна причина. Я жене сказал, что готов содержать их примерно на 20000 р в месяц. По решению суда она получит меньше.

[stavrog]

Я вот не уклонялся. Причём, истица это подтвердила. Плюс я показал документы, из которых следовало, что я бывшей перечислял не 25%, а все 50%, причём в добровольном порядке.

Решение мирового судьи - назначить алименты в размере 25% и плевать на мнение отца. Главное что мама-дура требует четверть.

Можешь скинуть мне или выложить где-нибудь решение суда? Хочу почитать основания если они там есть. Скорее всего меня ждет та же учесть. Может как-то еще подстрахуюсь.

[1010]

Я не буду писать мировое соглашение т.к. на его составление не осталось времени а надо все хорошенько продумать. Покажу документы, что я заботился и на основании их попрошу занести в протокол что я содержал ребенка и жену. Алики присудят ну и ладно. Я выиграю в любом случае. Если присудят алики - я буду платить меньше чем сейчас. Не присудят алики - отлично. Даже суд подтверждает что я в достаточной мере проявлял заботу. Вопрос о детях поднимать пока не буду. Это другая история. Если надо будет сам подам в районный суд.

В своем заявлении жена попросила взыскать алименты со дня подачи заявления. В таком случае в этом месяце я ей уже переплатил.

Не понятна причина. Я жене сказал, что готов содержать их примерно на 20000 р в месяц. По решению суда она получит меньше.

Я так понимаю, жена исходит из того, сколько она получала и получает сейчас, а не из обещаний, сколько он будет получать в будущем, которые никто не желает подтверждать юридическими документам.

Причина понятна и ясна. У вас любовь прошла и помидоры завяли. Теперь пришло время договоренностей, а если их нет - решений судов.

Впереди - годы жизни, за которые Вы сто раз можете повторно жениться, найти новые увлечения, завести другого ребенка, которого Вы будете считать настоящим Вашим наследником.

В этой ситуации жене нужны юридические гарантии того, что Вы будете содержать ребенка до его СОВЕРШЕННОЛЕТИЯ и ее до достижения ребенком трех лет без каких-либо условий с Вашей стороны.

Эти гарантии дает либо решение суда, либо соглашение об уплате алиментов (в которое таки можно впихнуть ВАШИ УСЛОВИЯ).

Если бы она регулярно и ежемесячно получала бы деньги на содержание ребенка и ее самой, вопрос, скорее всего, не возник.

Ну, теперь, значит, будет решение суда, в котором будет отмечено, что Вы отказались содержать ребенка + Право бывшей жены взыскать с Вас неустойку в размере 183 процента годовых от суммы просроченной задолженности по алиментам по п. 2 ст. 115 СК РФ, если такое случится.

Как уже указано выше, фактические обстоятельства, установленые судом и указанные в решении суда (а не в протоколе), не требуют повторного доказывания при рассмотрении других споров между вами позднее.

Есть ещи один момент. Если будет решение суда, жена через 2-3 года без всяких соглашений может получить право на взыскание алиментов в минимальной гарантированной сумме независимо от Вашего дохода. В силу закона.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=61045-6&02

Удачи Вам.

[stavrog]

пф. я не отказываюсь от платы алиментов. Если назначат буду платить. Я как раз буду добиваться того, что бы в протокол внесли что я заботился и до суда.

[1010]

пф. я не отказываюсь от платы алиментов. Если назначат буду платить. Я как раз буду добиваться того, что бы в протокол внесли что я заботился и до суда.

В протокол внесут то, что согласно Вашим пояснениям Вы оказывали некую помощь ребенку и маме до суда. Это Ваше частное субъективное мнение, оно имеет такое же значение, как мнение истца, о том, что Вашей помощи было недостаточно для содержания мамы и ребенка и она была нерегулярна.

Эти мнения имеют абсолютно равную силу перед судьей. Уже судья выбирает, кому верить, кому нет.

Стороны могут говорить, все что угодно, вызывать любых свидетелей, которые тоже говорят что угодно, прикладывать любые документы. О содержании ребенка, о полетах на Марс, о том, что маму били смертным боем.

Но юридическое значение, значение для всех последующих судов будут иметь только обстоятельства, установленные в решении суда. Поэтому Вы абсолютно логично попросили Папу прислать Вам решение суда.

Потому что то, что пишет на форуме Папа - это одно, а что написал судья в его Решении о взыскании с него алиментов - совершенно другое. И обстоятельства, указанные в Решении, действительно имеют юридическое значение.

Есть еще вариант. Загнать в определение суда об утверждении мирового соглашения те ДОВОДЫ, которые для Вас важны для дальнейшей жизни и судов.

Например, о том, что Вы добровольно содержали и содержите бывшую жену и ребенка. Описать там Ваши замечательные положительные качества.

Потом этой бумагой, Определением об утверждении мирового соглашения, имеющей силу решения суда, можно доказывать, что Вы действительно заботливый отец, а вот мама Вам препятствует.

Я просто еще прошу понять. Я Вас не агитирую за Советскую власть, просто даю юридическую консультацию, как Вам получить важные документы, имеющие юридическое значение, с одной стороны, и получить возможность для урегулирования конфликта путем договоренностей, с другой стороны.

[Валерий177]

Не понятна причина. Я жене сказал, что готов содержать их примерно на 20000 р в месяц. По решению суда она получит меньше.

Причина очевидна - статус алиментщика. Многие БЖ сознательно идут на уменьшение размера выплат, лишь бы за "бывшим" закрепилось это название. Почему-то в их среде это считается чем-то позорным, сродни судимости. Плюс - стремление поставить БМ в некую зависимость от себя.

[Папа]

У Вас в решении указаны основания, по которым суд взыскал с Вас алименты. Выкладывайте решение и обсудим.

В решении так и написано: "чтобы в будущем обезопасить от неуплаты алиментов на содержание ребёнка...". То есть в основу решения легли сказки и предположения, а не фактическое положение дел.

И второе. Мировой судья в случае подачи встречного искового заявления о порядке общения не "отказывает", а передает дело в районный суд.

ГПК РФ

Статья 23. Гражданские дела, подсудные мировому судье

3. При объединении нескольких связанных между собой требований, изменении предмета иска или предъявлении встречного иска, если новые требования становятся подсудными районному суду, а другие остаются подсудными мировому судье, все требования подлежат рассмотрению в районном суде. В этом случае, если подсудность дела изменилась в ходе его рассмотрения у мирового судьи, мировой судья выносит определение о передаче дела в районный суд и передает дело на рассмотрение в районный суд.

В моём случае отказала, заявив, что встречный иск не является связанным с иском об алиментах и должен подаваться отдельно. Вот так в наглую объявила, что иск об алиментах не связан с иском о порядке общения отца с ребёнком. Театр абсурда какой-то.

[stavrog]

В моём случае отказала, заявив, что встречный иск не является связанным с иском об алиментах и должен подаваться отдельно. Вот так в наглую объявила, что иск об алиментах не связан с иском о порядке общения отца с ребёнком. Театр абсурда какой-то.

Если вы разводились в мировом суде, то там могло такое быть. По идее вроде как она должна была бы в районный суд передать.

Но я специально это не смешиваю. По ребенку буду отдельно работать.

В решении так и написано: "чтобы в будущем обезопасить от неуплаты алиментов на содержание ребёнка...". То есть в основу решения легли сказки и предположения, а не фактическое положение дел.

Ого. Буду тогда говорить. Не делать же из меня приступника на всякий случай заочно. По идее если все жены получают алименты как только подали заяву, то зачем тогда суд? Сделали бы сразу закон, что бы она подавала на работу в бугхалтерию.

[1010]

Ого. Буду тогда говорить. Не делать же из меня приступника на всякий случай заочно. По идее если все жены получают алименты как только подали заяву, то зачем тогда суд? Сделали бы сразу закон, что бы она подавала на работу в бугхалтерию.

Вы решение увидели? Или продолжаете верить только словам?

В отношении того, что все получают, как подали заяву. Вывешивалась практика, по которой бывшей жене отказали во взыскании алиментов на основании того, что она не доказала факт уклонения от содержания. Ищите в архиве.

В отношении того, зачем сейчас суд. Семейные кодексы стран СНГ похожи, но все-таки различны.

Поэтому в Белоруссии, например, для взыскания алиментов не надо устанавливать факт уклонения. Суд просто определяет, кто и сколько платит.

Там же есть минимальный размер алиментов, ниже которого платить нельзя, в результате чего все занижения зарплат становятся бессмысленными.

К счастью, мы довольно быстро идем в этом направлении.

[stavrog]

Было предварительное заседание. Я предложил жене забрать иск ибо забочусь о ней и так и буду заботиться дальше. Она не хотела идти на встречу. Говорит. Это просто формальность, какая разница.

Когда судья огласила мою официальную зарплату 14 000, она сразу начала говорить. Ой мы тут поговорили и думаем сделать соглашение. Судья сказала, что если мы не заключим соглашение у нотариуса, то алименты будут назначены вне зависимости от того платил я или нет.

Типа сторона считает, что платил не достаточно и в праве попросить суд определить. И если суд назначит меньше чем есть то ее проблемы. Вот такой вот расклад. Жена не отрицала, что я ее содержал.

Я спросил могу ли я одновременно в алиментном соглашении сделать сразу ход конем и написать мировое соглашение в котором опишу свои желания по общению с ребенком. Она сказала, что не знает. Может ли нотариус заверить такой документ. Сказала спросить у нотариуса. Тоже мне судья. Не знает чего-то. ппц.

Судья несколько раз предлагала медиатора, который попробует восстановить мир в семье. Жена на отрез отказывалась. Судья ее уговаривала минут 15. В итоге вроде бы записали, что она отказалась на отрез.

В целом впечатление гнусное. Жена конечно не ожидала, что у меня зарплата не большая. Думала сейчас себе отсудит как следует.

После суда укатила и не дала повидаться с дочкой. Сослалась на то что я не перевел ей денег. Я предложил дать ей денег прямо там, она отказалась. Это при двух свидетелях.

[Валерий177]

Может ли нотариус заверить такой документ.

Может. Но, силу исполнительного листа соглашение будет иметь лишь в части, касающейся алиментов. Нужно подавать иск.

[1010]

Было предварительное заседание. Я предложил жене забрать иск ибо забочусь о ней и так и буду заботиться дальше. Она не хотела идти на встречу. Говорит. Это просто формальность, какая разница.

Когда судья огласила мою официальную зарплату 14 000, она сразу начала говорить. Ой мы тут поговорили и думаем сделать соглашение. Судья сказала, что если мы не заключим соглашение у нотариуса, то алименты будут назначены вне зависимости от того платил я или нет.

Типа сторона считает, что платил не достаточно и в праве попросить суд определить. И если суд назначит меньше чем есть то ее проблемы. Вот такой вот расклад. Жена не отрицала, что я ее содержал.

Я спросил могу ли я одновременно в алиментном соглашении сделать сразу ход конем и написать мировое соглашение в котором опишу свои желания по общению с ребенком. Она сказала, что не знает. Может ли нотариус заверить такой документ. Сказала спросить у нотариуса. Тоже мне судья. Не знает чего-то. ппц.

Судья несколько раз предлагала медиатора, который попробует восстановить мир в семье. Жена на отрез отказывалась. Судья ее уговаривала минут 15. В итоге вроде бы записали, что она отказалась на отрез.

В целом впечатление гнусное. Жена конечно не ожидала, что у меня зарплата не большая. Думала сейчас себе отсудит как следует.

После суда укатила и не дала повидаться с дочкой. Сослалась на то что я не перевел ей денег. Я предложил дать ей денег прямо там, она отказалась. Это при двух свидетелях.

Кажется, о таком сценарии Вас и предупреждали.

У Вас есть две возможности: заключение соглашения об уплате алиментов у нотариуса и утверждение мирового соглашения в суде.

Мировой судья может утверждать мировое соглашение только в части алиментов. Но можно сделать привязку алиментов к некому подписанному Акту, что Ваши права реализовывались. Есть Акт - жена получает алименты в ТДС на ребенка, нет акта - в размере по закону.

Если есть желание получить действительно обязывающий документ, можно договориться с женой, составить текст мирового соглашения с учетом Ваших родительских прав, объяснить судье, что собираетесь заключить соглашение в отношении общения с ребенеком и алиментами, для этого нужна подача встречного иска о порядке общеня. После этого мировой судья передает дело в районный суд и там заключаете полноценное мировое соглашение по алиментам и общению.

Второй вариант - составляете соглашение об уплате алиментов, согласуете у нотариуса, и договариваетесь с женой, что после заключения она забирает иск.

Плюс обоих вариантов - не будет решения суда с указанием, что уплаченных алиментов на содержание было недостаточно.

Зато будет соглашение, где Вы сможете указать, что алименты уплачиваете добровольно.

Главное - поймите, жене нужен юридический документ, который подтверждает, что на содержание ребенка будут выплачиваться алименты. И она его получит.

Если это будет решение суда, Вы не сможете вообще никак повлиять на процесс.

Если будет соглашение, можно в него включить учет Ваших интересов. Вплоть до отчета о потраченных алиментах. По решению суда перед Вами никто отчитываться не будет.

[1980]

1010, вот мне всегда было интересно каким образом можно отчитаться о потраченных алиментах? Ну одежда, садик, секции ещё понятно, но как посчитать на еду, если я готовлю на себя и ребёнка в одной кастрюле, как высчитать долю ком-ых платежей и т.д.?

[пиoн]

Информация о повышенной компенсации за задержку выплат работникам в Москве: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=129890

[1010]

1010, вот мне всегда было интересно каким образом можно отчитаться о потраченных алиментах? Ну одежда, садик, секции ещё понятно, но как посчитать на еду, если я готовлю на себя и ребёнка в одной кастрюле, как высчитать долю ком-ых платежей и т.д.?

Это вопросы надо ставить при обсуждении соглашения об уплате алиментов. Если хотят договориться, они договоряться.

Если они хотят, чтобы у них были только права без обязанностей, взаимные права и обязанности установит суд.

К сожалению, это распространенная история, когда люди считают только свое мнение единственно правильным.

[Папа]

1010, вот мне всегда было интересно каким образом можно отчитаться о потраченных алиментах? Ну одежда, садик, секции ещё понятно, но как посчитать на еду, если я готовлю на себя и ребёнка в одной кастрюле, как высчитать долю ком-ых платежей и т.д.?

Не тратьте алименты отца на "общую кастрюлю" и коммунальные платежи. Ребёнка содержать обязаны оба родителя. Считайте что "общая кастрюля" и коммунальные идут с Вашей доли алиментов, а не с алиментов отца ребёнка.

[grishkow]

у меня такой вопрос, моя бывшая жена подала на алименты, у меня официально зп 20000, не официально есть еще небольшой доход, сколько я буду отдавать на алименты?

_____________

http://www.cosmik.ru/detskij-centr/razvlechenija-dlja-detej/attractions

[nonnocer]

у меня такой вопрос, моя бывшая жена подала на алименты, у меня официально зп 20000, не официально есть еще небольшой доход, сколько я буду отдавать на алименты?

Здравствуйте. А это как суд решит, но не меньше чем предусмотрено ст.81 СК РФ, то есть 1/4 от Вашего заработка. Если жена докажет Ваш побочный заработок, то и с него будете платить. Если Ваш ребёнок инвалид, то ещё и дополнительно будете нести расходы. Если ребёнку ещё не исполнилось трёх лет, то и Ваша жена от Вас тоже имеет право получать алименты. Примерно такие перспективы.

[1980]

Не тратьте алименты отца на "общую кастрюлю" и коммунальные платежи. Ребёнка содержать обязаны оба родителя. Считайте что "общая кастрюля" и коммунальные идут с Вашей доли алиментов, а не с алиментов отца ребёнка.

Ну я-то без алиментов ребёнка содержу и дальше могу это делать. Но невозможно сосчитать все затраты на ребёнка и алиментоплательщику всегда будет казаться, что на ребёнка столько не тратится. Особенно если расстались "на ножах".

[Папа]

Ну я-то без алиментов ребёнка содержу и дальше могу это делать. Но невозможно сосчитать все затраты на ребёнка и алиментоплательщику всегда будет казаться, что на ребёнка столько не тратится.

Так все и не надо. Считайте те что можете посчитать.

Особенно если расстались "на ножах".

А нормально совсем никак не получается?

[1980]

ну как сказать, то что он считает нормальным, я нормальным не считаю. Просто когда дело доходит до раздела имущества, то помнится только то, что было "твоё", а вклад второго забывается. Вот и мой как-то всё забыл и теперь считает, что он как мужик оставляет мне "свою" квартиру и просит "всего лишь" миллион,а то, что ипотека на квартиру ещё полтора миллиона на мне же повиснет это как-то в расчет не идёт. Вот и имеем ипотеку+миллион и ребёнка. На этот вариант я естессна не согласна, но договориться о меньшей сумме не выходит. Ну раз хочет повоевать, то надо готовить и своё оружие.

[Inger]

Причина понятна и ясна. У вас любовь прошла и помидоры завяли.

Не совсем понятна мне логика 1010 (вы кстати мужчина? женщина? трансгендер?). Любовь прошла между мужем и женой, но не между родителями и ребенком. Причем здесь помидоры и прочая флора? У вас-то свои дети есть или вы только по чужим бесплатные юрконсультации даете?

Впереди - годы жизни, за которые Вы сто раз можете повторно жениться, найти новые увлечения, завести другого ребенка, которого Вы будете считать настоящим Вашим наследником.

Но и мать точно так же может сто раз выйти замуж (моя после развода вон уже дважды "выходила" потри месяца каждый). И завести новых детей. Кого из них предлагаете считать "настоящим"?

В этой ситуации жене нужны юридические гарантии того, что Вы будете содержать ребенка до его СОВЕРШЕННОЛЕТИЯ и ее до достижения ребенком трех лет без каких-либо условий с Вашей стороны.

Опять же совет, как мне кажется, вне правового поля (российского, во всяком случае). А мужу в этой ситуации не нужны гарантии, что его не лишат общения с детьми?

Эти гарантии дает либо решение суда, либо соглашение об уплате алиментов (в которое таки можно впихнуть ВАШИ УСЛОВИЯ).

Что вы говорите... Вы соглашения об уплате алиментов "с условиями" в глаза видели хоть раз? Они в природе вообще существуют?

Если бы она регулярно и ежемесячно получала бы деньги на содержание ребенка и ее самой, вопрос, скорее всего, не возник.

Ой как вы плохо знакомы с реальной жизнью... Моя бывшая жена получала от меня половину моих доходов, которые я ей слал не спрашивая, на кого и что она их тратит, отчетов не требовал. Но это не помешало ей два года спустя, во время очередного приступа психоза, подать исполнительный лист на официальные алименты. Пристав когда прочитал, у него шарики за ролики зашли: как так, взыскатель требует суммы, которые будут в трираза меньше того, что должник выплачивает добровольно? Ну так пристав же пристав, а не психиатр...

Удачи Вам.