jane288 Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Ткните пальцем. Пока что вы ведёте холивар. Извините, не поняла в кого ткнуть пальцем и кто, по вашему здесь дураки? Ну, ребята, вас и заносит!!!С наступающим Новым Годом, до встречи!
Иващенко Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме; следует ли это понимать как "сведения о работах, выполненных в отчетный период" ?
Дима Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 следует ли это понимать как "сведения о работах, выполненных в отчетный период" ? Нет. 13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать: Пункты а) и в) Если УО не дает эти сведения, то ГЖИ накладывает штраф Статья 7.23.1.КоАП РФ Потому что: Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год (ч.7 ст.156 ЖК РФ)
Иващенко Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 вопрос не о стоимости - пусть в кошельке уо копаются любители бессмыслецы вопрос о том, даёт ли пункт в) право на получение информации о произведённых работ или только о работах производимых "вообще" ?
Ренат И. Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 ...вопрос о том, даёт ли пункт в) право на получение информации о произведённых работ или только о работах производимых "вообще" ? да следует понимать как "и", не "или" похоже jane288 (как минимум) отчасти права jane288 получает любую бумажку с суммами стоимости потому что бухи (кто с ними работал тот знает) почти все работают не включая моск ( и совесть ), им просто пофиг - хочешь? нарисум! теперь хавай! p.s. alexandrAV включает.
Ренат И. Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Если у кого будут конкретные вопросы, связанные с работой УК, проверкой финансово-расчетных документов, которыми она располагает, какие они должны быть, я отвечу такая информация практически бесполезна уличить бухгалтерию в обмане невозможно, поскольку она не обязана выдавать эту информацию, а значит не обязана выдавать эту достоверную информацию чёнить выдадут и бегай по кругу как пони в цирке!
ТАГир Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Взыскание, как Вы выразились, производится по желанию кредитора, если он считает, что кто-то ему должен. Я выразился так, как написал! Как вы выразились, "желания кредитора, если он считает, что кто-то ему должен" - недостаточно! Это может быть и лицевой счет Наконец-то сподобились признать, что подобная форма учета имеет место быть! Это может быть расчет - цифры в столбик... Может. Только место этого столбика, как вы выразились, в сортире! Не так давно состоялось решение суда по иску в 130 тысяч рэ задолженности, определенной этим самым столбиком. В итоге выяснилось, что задолженность составила 40 тыс. Вот вам и столбик!
Lyao-Van Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Непримкнувшие платить не будут. Кстати, ОСС, предоставляя в пользование будку для консьержа, может еще назначить за нее арендную плату.... Так что "энтузазистам" еще и за аренду приплачивать...Да, верно, есть и эти и другие сложности. От себя добавлю, что упомянутый мной договор о создании службы консьержей в отличие от правовых отношений возникающих в ЖК РФ не связан с владением собственностию в доме. Т.е. при переходе квартиры к другому собственнику, новый собственник не вошедший в договор о консьерже, будет свободен от обязательств оплаты. В то же время к нему переходят все другие обязанности установленные ЖК РФ, связанные с обладанием жилым помещением. Кстати старому собственнику ещё предстоит как-то снять с себя обязательства по консьержу, иначе продав квартиру он будет должником по упомянутому договору. Это тоже неудобство, но таково российское законодательство, что оно не ищет и не предоставляет гражданам прямых путей.
ТАГир Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Эту форму могут придумать. Чего на придумки внимания обращать... Лицевой счет участника расчетов - регистр учета, открытый для учета доходов и расходов участника расчетов,- пункт 1.2 ("Понятия и термины, используемые в настоящем Порядке") распоряжения жилищного комитета Правительства Санкт-Петербурга от 3 марта 2008 г. № 44-р "О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ РАСЧЕТОВ ЗА УСЛУГИ, ОКАЗЫВАЕМЫЕ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ УПРАВЛЕНИЕ И ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ОБЪЕКТОВ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА". Вывод: даже Правительство СПб в своих распоряжениях использует подобную терминологию. Один alexandrAV всем "мозги парит"!
Де Ниро Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 ОСС может принять решение по любому вопросу (если это не противоречит закону), и оно будет обязательным для всех собственников.Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. Вопросы указаны в ст. 44 ЖК РФ.
Lyao-Van Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 Добрый день! ОСС может принять решение по любому вопросу (если это не противоречит закону), и оно будет обязательным для всех собственников. Я понимаю ваше горячее желание, чтобы дела обстояли именно так. Но они обстоят несколько иначе. ГК РФ в вопросе пользования, распоряжения и владения общим долевым имуществом (ст.ст. 246-247) требует как известно 100%-ного согласия ВСЕХ собственников (иначе суд). Понятно что в МКД обеспечить 100% согласие без паяльника нереально. По-сравнению с ГК ЖК РФ даёт существенное послабление в виде 50%+1 и 2/3 решающих голосов. Это очень большая уступка, но иначе теряется дееспособность и управляемость. Но! Есть ряд моментов, когда большинство 51% или 66% вынудит меньшинство к необоснованным тратам. Так уже было в Москве, когда собственники-богачи выживали бабусь из дома путём необоснованного самоназначения высоких тарифов. Такое злоупотребление правом предусмотрено ЖК РФ, который ограничил полномочия ОСС, но разбросал эти полномочия по разным статьям ЖК, так, что в кучу их можно собрать только взяв юридический справочник. Взяв такой справочник мы видим некий перечень полномочий, куда решение вопроса об обязании всех платить за необязательный для содержания дома сервис не входит. Консьерж и охрана, а равно и швейцар у входа, подающий барам рюмку водки на серебряном подносе - это навороты не предусмотренные жилищным законодательством, которое связывает право владения квартирой и обязательства собственника в таком доме. Однако собственники могут заключать договоры и конвенции вне рамок ЖК РФ как участники сделки (договора). Нарушителям конвенции могут бить морду как Паниковскому, могут тащить в суд, но это будет гражданское право, а не жилищное. И ОСС здесь ни при чём.
Владимир* Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 ОСС может принять решение по любому вопросу (если это не противоречит закону), и оно будет обязательным для всех собственников. Это абсолютно не так, Вы тоже повелись на такое определение не удосужившись заглянуть в текст ЖК и не проанализировав его, как и многие-многие кто пишет здесь. Как правильно заметил Lyao-Van общему собранию собственников вынуждено(поперек ст.246 ГКРФ) высочайше разрешены лишь некоторые действия для которых не обязательно спрашивать разрешения у каждого долевого собственника. Ну а какие эти некоторые читайте в ст.44 ЖК и увидите, что тьфу, а не полномочия и скорее не права, а лишь обязанности. Общее собрание бесправно. Многие говорят, что для пробития дырки в стене(к примеру) для устройства балкона требуется разрешение ОСС и не менее 2/3 количества. Дудки, эти вопросы ОСС решать не может, т.к нет у него юридических полномочий. Такой вопрос должен решать исключительно сам сособственник ОИ, которому необходима эта дырка в стене и имено он должен обойти каждого сособственника и взять у него письменное разрешение, а таких сособственников в доме может быть в 5-25 раз больше чем квартир и поэтому, такое действие практически невозможно, ну а раз невозможно, то этого никто и не делает. Так же дела обстоят (как в этой теме) по вопросам о конс"ержках, охране, домофонах и т.д., когда-то кто-то ляпнул о ОСС и понеслось по накатанной дорожке. Поэтому, каждый сособственник может обратиться в суд и на основании ст. 246 ГКРФ потребовать возврата ОИ в исходное состояние по причине его несогласия, а также по причине, что с ним не согласовали установку, например, домофона. Ст. 246 не говорит о подчинении меньшинства решениям большинства.
Ренат И. Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 ЖК РФ... ограничил полномочия ОСС, но разбросал эти полномочия по разным статьям ЖК, так, что в кучу их можно собрать только взяв юридический справочник. следует ли полномочия понимать как ограничения полномочий? ЖК однозначно разрешает реконструкцию при 2/3 согласных собственников (посчитанных в м2) ну вот что с этим делать? для пробития дырки в стене(к примеру) для устройства балкона требуется разрешение ОСС и не менее 2/3 количества. Дудки, эти вопросы ОСС решать не может, т.к нет у него юридических полномочий. Такой вопрос должен решать исключительно сам сособственник ОИ, которому необходима эта дырка в стене и имено он должен обойти каждого сособственника строго формально, размер дырки не имеет значения если для выноса стены нужно согласие каждого собственника, значит и для дырки под картину тоже
Владимир* Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 значит и для дырки под картину тоже Формально, для забивания гвоздя в своей квартире в несущую стену надо спросить каждого долевого собственника ОИ. ЖК однозначно разрешает реконструкцию при 2/3 согласных собственников (посчитанных в м2) Да, я это тоже предусматривал, но что такое реконструкция надо читать в градостроительном кодексе. Я пытался осилить коментарии, но бросил. Градостроительный кодекс РФ 14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (количества помещений, высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения; Явно одно, что установка домофона к реконструкции отношения не имеет, так же как от дыры в стене не изменяется ни площадь, ни объем ОИ.
Ренат И. Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 Формально, для забивания гвоздя в своей квартире в несущую стену надо спросить каждого долевого собственника ОИ. и я о том же но как это доказывается? есть судебная практика?
Владимир* Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 есть судебная практика? Да её и быть не может. Надо быть совсем отмороженным, что бы подавать в суд по этим основаниям. Хотя.. пути Господни... К тому же я не юрист и допускаю, что просмотрел что-то где-то в вышеописанных размышлениях. Приму возражения, но не такие как ..."не тупите"... от некоего не совсем вежливого(совсем не) бухгалтера.
Ренат И. Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 что я опять не понял? почему пост 216 прямо противоположный посту 212 ?
Vesta2525 Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 есть судебная практика? У меня была. Но вопрос о забивании гвоздей, как самоуправстве собственника помещения, был промежуточным.... суды относились одобрительно.
Ренат И. Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 суды относились одобрительно. одобрительно к забиванию гвоздей? или к вашей оценке забивания гвоздей как самоуправства?
Vesta2525 Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 одобрительно к забиванию гвоздей? или к вашей оценке забивания гвоздей как самоуправства? Вторая строчка рулит. Интересно: кому нужно, чтобы кто-то забивал гвозди ? Вообще, с целью доказать самоуправство приносил некоторые документальные подтверждения того, что "забивающее гвоздь лицо" может в результате подобного действия лишиться жизни или лишить жизни множество других граждан. Что-то из того, что регламентирует размещение скрытой электрической проводки и техники безопасности... но давно это было, щас не помню.
Владимир* Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 почему пост 216 прямо противоположный посту 212 ? Теперь я не понял. В чём? Веста, а почему у Вас в подписи? Предоставляем Гарантируем Вроде Вы одна(один), или надо читать надпись на кепке?
Ренат И. Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 забивающее гвоздь лицо" может в результате подобного действия лишиться жизни или лишить жизни множество других граждан так и есть несущие стены имеют единственную главную функцию - удерживать структцру здания в неизменном виде такие функции как каналы для коммуникаций, звуко-теплозоляци - это дополнительные функции, "согласованные", подчиненные главной функции пересмотр/изменение соотношения функций может осуществляться только специалистом. почему пост 216 прямо противоположный посту 212 ? Теперь я не понял. В чём? мне качется в 212 речь о том что жк не позволят осс двумя третями голосов разрешаь вносить изменения в ОИ а 216 - о том что это невозможно отстоять суде
Владимир* Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 Интересно: кому нужно, чтобы кто-то забивал гвозди ? Во опять интересный вопрос. Видимо тому и нужно, который забивает. или лишить жизни множество других граждан. Шедевр. Значит забивающий гвоздь потенциальный убийца, да к тому же серийный. Судья какими глазами смотрел на Вас? Манипуляций у виска никаких не делал?
Ренат И. Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 Значит забивающий гвоздь потенциальный убийца да как правило этот потенциал ничтожно мал ну и что?
Владимир* Опубликовано 31 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 31 декабря, 2012 а 216 - о том что это невозможно отстоять суде В 216 вообще нет никаких утверждений, кроме как отсутствия у меня судебной практики по этому поводу.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.