Ренат И. Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 Вспомните ПП РФ № 713 можно конкретнее ? В конце года жители дома могут ознакомиться с расшифровкой лицевого счета потому что ук так может обманывать жильцов
jane288 Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 Полнейшая чушь! Жилищный кодекс РФ не устанавливает оплату за жилищные услуги по факту их выполнения. Подобное утверждение - это очевидная дезинформация! Вообще не понимаю, откуда у аlexandr AV такая информация, ведь он вводит в заблуждение.
Ренат И. Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 Сообщение от alexandrAV Про текущий ремонт. То, что Вы платите по квитанции - это оплата за услуги. Причем оплата за УЖЕ оказанные услуги - она вносится ПОСЛЕ окончания рачетного периода (месяц). Полнейшая чушь! Жилищный кодекс РФ не устанавливает оплату за жилищные услуги по факту их выполнения. услуга СиРЖ, оказанная в ноябре 2012 года, оплачена по факту выполнения, на основании ЕПД, ПОСЛЕ окончания рачетного периода. что не так?
jane288 Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 можно конкретнее ? потому что ук так может обманывать жильцов Извините!!! Речь идет о ПП РФ № 731 от 23 сентября 2010 года "О стандарте раскрытия информации УК..." Конкретней того, что каждая УО имеет лицевой счет на каждый дом, сказать не могу.
Ренат И. Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 стандартик маленький читанный-перечитанный причину вашего энтузиазма не понимаю
Ренат И. Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 Конкретней того, что каждая УО имеет лицевой счет на каждый дом, сказать не могу. с этого надо было начинать слышите звон, не знаете где он само собой ук имеет лицевой счет на каждый дом и каждого собственника такова природа бухучета только собственников и домов это НИКАК НЕ КАСАЕТСЯ
Ренат И. Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 Да ну?!!! ну да! только бухгалтерия не обязана его показывать не только "жильцам" но и даже налоговой
Ренат И. Опубликовано 27 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2012 в ноябре я не заявлял о неудовлетворительном качестве СиРЖ и не требовал снижения как это предусматривают ПП следовательно в ноябре СиРЖ оказаны пока не доказано обратное ЕИРКЦ цифирки в столбик складывает и называет это лицевым счетом так и есть уо и ЕИРКЦ специально лечать жильцов о существовании лицевого счета чтобы их ДУРИТЬ
jane288 Опубликовано 28 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 28 декабря, 2012 Да нету его! Если бухгалтерия или там какой ЕИРКЦ цифирки в столбик складывает и называет это лицевым счетом - Потребителю-то какое до того дело?! Может и сам гендир УО или пред ТСЖи - без бухгалтерии - на промакашке записывать... Может - в уме считать, если у него - умище... Добрый день! Не нужно браться судить о каком-либо вопросе, не владея даже его азами. Мне сложно дискутировать с Вами по вопросам бухгалтерии, в которой Вы не разбираетесь. Не нужно вводить в заблуждение форумчан тем, что в УК цифирки в столбик записывают и на промокашке складывают. Некрасиво. Там далеко не дураки работают. Если Вы работаете с такой УК, то подарите им положение о бухгалтерском учете, да и сами почитайте. А то Вы даже не знаете, какие документы ведутся в бухгалтерии. А ПП РФ № 731 рассчитанно на граждан, знающих азы тех вопросов, какие в нем изложены.
jane288 Опубликовано 28 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 28 декабря, 2012 ну да! только бухгалтерия не обязана его показывать не только "жильцам" но и даже налоговой Добрый день! Почитайте ЖК, да и НК.
jane288 Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Я разбираюсь лучше Вас - это моя профессия. КАКОЕ? Вы хоть знаете, что ПБУ вовсе НЕ ОДНО, их МНОГО! И ни в одном про лицевой счет - ни буковки! НИКАКИХ УК нету. Есть УО. Не тупите! В ПП РФ 731 тоже ни буковки про лицевой счет. И ПП РФ - федеральный нормативный правовой акт, - НИ НА КОГО НЕ РАССЧИТАНО. Оно указывает ВСЕМ, что делать! Добрый день! Мне очень жаль, что я задела такого общестороннего специалиста, как Вы, да еще владеющего сленгом прапоров. Если бухгалтер не знает какие есть законы и положения о бух учете, если он забыл, что кроме синтетического учета, есть и аналитический, в каждой организации, то зачем абсолютно бессмысленный диалог. УО и УК - управляющие компании, суть одно и тоже. Если у Вас ко мне абсолютно конкретный вопрос, не замешанный на эмоциях, я отвечу. Но хочу сказать, например, такой сайт как БУХОНЛАЙН категорически запрещает обращения и ответы в презрительно-уничижительной форме, даже спецам с двумя образованиями. Лицевой счет по каждому дому и есть аналитический учет УО или УК. Извините, но такому профессионалу как Вы, неловко напоминать об азах бухгалтерии.
Ренат И. Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 Лицевой счет по каждому дому и есть аналитический учет УО или УК ктоб спорил... жильцу всё равно не покажут - не имеет права требовать
ТАГир Опубликовано 29 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 29 декабря, 2012 А че, есть дураки, кому эта лабуда нужна? Это так называемая лабуда точно нужна будет в суде при споре о резмере начислений за ЖКУ!
Lyao-Van Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Таким образом,собственники помещений не могут позволить себе никаких "загогулин". Даже, если ОСС приняла решение единогласно.Вы с помощью подобных выкладок чего-доброго запретите собственникам собираться по-трое, проводить субботники, скидываться на закуску... Просто фюрер какой-то с ЖК РФ под-мышкой. Талмудист, блин, в худшем смысле этого слова. Никакой ЖК РФ не исключает договора между собственниками (можно и письменно) о создании службы консьержей и финансовом участии вошедших в договор лиц. А договор дороже денег будет уже. Он влечёт последствия в виде обязательных платежей. Конечно ЖК РФ такой договор не запрещён, и слава-богу, не запрещён ГК РФ. Таким образом собственники помещений могут позволить себе "загогулины", не лишайте их такого права не позорьтесь, всё-равно ведь пошлют "запретителя". И поскольку решение ОСС для этого может быть недостаточно, будет подписан договор с правовыми и финансовыми последствиями для его участников. Там где консьерж нужен, он будет. И точка.
Дима Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Там где консьерж нужен, он будет. И точка. Да,ради бога! Если нужен консьерж, то содержите его на свои деньги.
jane288 Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Добрый день! AlexandrAV, я закрыла диалог с Вами, судя по всему, форум это единственное место, где Вы можете выплескивать свои эмоции. Успокойтесь. Если нечего сказать, лучше помолчать. Еще у меня создалось впечатление, что Вы сознательно вводите в заблуждение форумчан. Если у кого будут конкретные вопросы, связанные с работой УК, проверкой финансово-расчетных документов, которыми она располагает, какие они должны быть, я отвечу.
Дима Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 И поскольку решение ОСС для этого может быть недостаточно, будет подписан договор с правовыми и финансовыми последствиями для его участников. Безнаказанность и бесконтрольность это те две стихии, которые могут совращать даже ангелов. Согласно части 8 ст.5 ЖК РФ В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса. Самоуправство Статья 19.1. КоАП РФ Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам. Или Статья 330.УК РФ 1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред.
jane288 Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Добрый день! ОСС может принять решение по любому вопросу (если это не противоречит закону), и оно будет обязательным для всех собственников. Но есть еще такой момент.Если дополнительные платежи не являются обязательными, то жилец может отказаться их оплачивать и тогда его сумма распределеется на остальных. Как, например, установка нового супер домофона и т.п. В нашем МКД некоторые отказались его оплачивать и ничего, трагедии не было. В другом случае это оплата работы консьержа.
ТАГир Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Лицевой счет?! Окститесь! Да, именно на основании выписки из лицевого счета осуществляется взыскание задолженности!!! P.S. Следует заметить, что вы всякий раз, и после очередного бана, провоцируете дискуссию по вопросам, которые уже неоднократно обсуждались по вашей же инициативе (в то числе и в части использования финансовых лицевых счетов для учета начислений и оплаты за ЖКУ). И всякий раз ваши провокации подобных дискуссий для вас же оканчиваются баном! Может достаточно наступать на одни и те же грабли?! Если дополнительные платежи не являются обязательными, то жилец может отказаться их оплачивать Не так всё просто. Существуют оспоримые и не оспоримые сделки. Так вот решение общего собрания является оспоримой сделкой, поскольку решения общих собраний распространяются на всех собственников помещений МКД и, следовательно, отказ от оплаты может быть правомочным только в случае признания решения ОСС недействительным, в том числе и в части возложения на собственника обязанности по оплате обслуживания и ремонта имущества, не включенного, надлежащим порядком, в состав общедомового.
Владимир* Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Таким образом собственники помещений могут позволить себе "загогулины", Ну наконец-то хоть еще один выразил здравые мысли. Кроме меня конечно. Сами загнали себя в угол, а потом коллизия. Ваши рассуждения прямиком из 37-х годов, шаг влево- шаг вправо и поражение в правах. Граждане свободны в волеизъявлении-примерно так звучит ст.18 ГКРФ Если по другому, то никто не может запретить собраться группе людей- соседей в доме и решить купить вертолет(ну оказался среди них такой красноречивый-уговорил). Купили, стали предлагать другим соседям, мол вкладывайтесь и будем летать на нашем общем имуществе на рыбалку, те отказались. Ну и не надо будете проситься -не возьмем. Ну и так далее, читайте ст.244 ГКРФ Лицевой счет?! Окститесь! Наш главбух свой козырь держит в рукаве. Мог бы давно сказать, что лицевой счет это ничто, это лишь набор циферок по типу ИНН, т.е индификатор плательщика жилищных услуг и нужен он только бухгалтеру УО- УК для облегчения поиска этого плательщика в своих бумагах и получения полной информации о нем. Там есть все, адрес, площадь, количество зарегистрированых и главное о чем здесь вся заваруха это движение начислений и платежей по этому плательщику. Поэтому наиболее правильней надо требовать от УО сведений по такому шаблону... "Прошу выдать выписку из лицевого счета №ХХХХ о начислении и оплате за жил. услуги"... Для суда я требовал именно так и получал что требовал. Может достаточно наступать на одни и те же грабли?! Давно создается впечатления что казачок засланный.
jane288 Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию: а) общая информация об управляющей организации; б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления); в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме; г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме; д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме; е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы. Это выдержка из ПП РФ от 23 сентября 2010 года № 731 для Вас, РенатИТакую информацию УО обязана выдать любому на его электронный или письменный запрос. Об этом конкретно также сказано в названном постановлении, пункт 4. Наша УК представляет нам все запрашиваемые документы (конечно, если они есть в наличии).
Ренат И. Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 ок вы правы верьте во что хотите я принципиально не разговариваю о вопросах религии с чужими людьми
jane288 Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 "Прошу выдать выписку из лицевого счета №ХХХХ о начислении и оплате за жил. услуги"... Для суда я требовал именно так и получал что требовал. Давно создается впечатления что казачок засланный. Уважаемые форумчане! Лицевой счет по дому - это не только перечень квартир с проживающими и учет затрат, поступающих от каждого плательщика. Бухгалтерия ведет аналитику в разрезе каждого дома, где имеется расшифровка расходов средств по этому дому, какие работы выполнил подрядчик на ремонте дома, сколько заплатили нашим слесарям и уборщице, сколько ушло в РИЦ и т.д. и какой остаток средств имеется по дому или наоборот - перерасход. Как сказано в ПП РФ № 731 каждый вправе потребовать эту расшифровку. Но поскольку не все специалисты, способные разобраться с этими бумагами , у нас такой вопрос находится в ведении Совета дома. Например, недавно нам заменили протекающую трубу в подвале, мы отказались подписывать акт, поскольку ее меняли менее двух лет назад. И пригрозили, что если в расшифровке к лицевому счету дома будут затраты по смене трубы, то в УК будут проблемы. Все в порядке, вопрос снят.
Иващенко Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Бухгалтерия ведет аналитику в разрезе каждого дома, где имеется расшифровка расходов средств по этому дому, какие работы выполнил подрядчик на ремонте дома, сколько заплатили нашим слесарям и уборщице, сколько ушло в РИЦ и т.д. и какой остаток средств имеется по дому или наоборот - перерасход. Как сказано в ПП РФ № 731 каждый вправе потребовать эту расшифровку. Ткните пальцем. Пока что вы ведёте холивар.
jane288 Опубликовано 30 декабря, 2012 Жалоба Опубликовано 30 декабря, 2012 Не так всё просто. Существуют оспоримые и не оспоримые сделки. Так вот решение общего собрания является оспоримой сделкой, поскольку решения общих собраний распространяются на всех собственников помещений МКД и, следовательно, отказ от оплаты может быть правомочным только в случае признания решения ОСС недействительным, в том числе и в части возложения на собственника обязанности по оплате обслуживания и ремонта имущества, не включенного, надлежащим порядком, в состав общедомового. Мои мысли проще. Ведь просто есть люди которые не в состоянии оплачивать определенные затраты и собрание не сможет заставить это их сделать даже через суд. Мы с этим сталкивались.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.