Обмер помещений ПИБ (БТИ)

Помогите кто знает!!!

Надо перепроверить обмер площади жилого помещения, произведенный ПИБом..Кто знает чем он (ПИБ) руководствуется когда определяет площадь жилых помещений? Я слышала существуют какие-то формулы...Но нормативных актов что-то не нашла.

А ситуация такова: заключен договор долевого участия в строительстве. Окончательный расчет за квартиру - в соответствии с данными тех. паспорта. То что предварительно ПИБ намерял вызывает сомнения в его беспристрастности. Но сомнения-сомнениями, а хотелось бы четко осознавать насколько целесообразно вступать в конфликт. Вот и появилась мысль самостоятельно помещение перемерить руководствуясь правилами, которыми ПИБ руководствуется. Только что это за правила я не знаю И существуют ли вообще какие-то кроме математических (померять длину, ширину и перемножить)? А может вообще не стоит и пытаться?

Не стоит сомневаться, организация то государственная. По поводу обмеров, думаю здесь сплошная математика, только в некоторых случаях они считают еще и перегородки.

То есть получается, если я сейчас пройду и с помощью рулетки все перемеряю, полученные данные должны совпасть с данными ПИБа. А если они не совпадут (предположим перегородок никаких нет), то я могу спокойно идти и предъявлять свои претензии по поводу несоответствия. И они не смогут мне возразить "мы меряем по-другому, у нас свои правила и мы обязаны ими руководствоваться, а Вы со своей рулеткой идите в другом месте меряйте"? Хотя, по логике, даже если такие правила и есть, они вряд ли могут расходиться с математическими...Спасибо, Вы вселили в меня уверенность.

Помогите кто знает!!!

Надо перепроверить обмер площади жилого помещения, произведенный ПИБом..Кто знает чем он (ПИБ) руководствуется когда определяет площадь жилых помещений? Я слышала существуют какие-то формулы...Но нормативных актов что-то не нашла.

А ситуация такова: заключен договор долевого участия в строительстве. Окончательный расчет за квартиру - в соответствии с данными тех. паспорта. То что предварительно ПИБ намерял вызывает сомнения в его беспристрастности. Но сомнения-сомнениями, а хотелось бы четко осознавать насколько целесообразно вступать в конфликт. Вот и появилась мысль самостоятельно помещение перемерить руководствуясь правилами, которыми ПИБ руководствуется. Только что это за правила я не знаю И существуют ли вообще какие-то кроме математических (померять длину, ширину и перемножить)? А может вообще не стоит и пытаться?

Если говорить о первоначальном обмере БТИ то ты ИМЕЕШь право прсутствовать. При этом, поэтажный план, экспликация и техпаспорт БТИ утверждается Заказчиком ( стороной в инвестконтракте) печатью и подписью генерального директора Заказчика. Это называется "согласование границ" Если ты присутсвовала при обмере помещения как представитель Заказчика то ты имеешь право не подписывать акт приема-передачи работ по обмеру помещения. Но этот отказ может быть мотивирован, далее ты не оплачиваешь счет , выставленный БТИ по той-же причине неудолетворенности качеством оказанных услуг. Если все-таки акт подписан и счет оплачен смело подавай претензию на имя начальника БТИ - действует. А вообще обмер помещений бывает плановым - через каждые десять лет и внеплановым (реконструкция, капитальный ремонт помещения) Поэтому все твои претензии насчет несоответствия фактической площади - той , что указана в Техпаспорте - материально обоснованны- от этого в дальнейшем зависит и оплата за ком.услуги и норма по прописке ( если жилон помещение).

На самом деле этот вопрос урегулирован очень слабо есть отдельное положение о БТИ, 90гг но там так все размыто....

Раньше не было инвестконтрактов и эти сантиметры не стоили столько сколько сейчас

Все, пойду искать Положение

Спасибо!!! Буду руководствоваться рулеткой, а если возникнут отступления - пусть БТИ само мне расскажет что к чему....

А это заинтересовало очень:

Если говорить о первоначальном обмере БТИ то ты ИМЕЕШь право прсутствовать. При этом, поэтажный план, экспликация и техпаспорт БТИ утверждается Заказчиком ( стороной в инвестконтракте) печатью и подписью генерального директора Заказчика. Это называется "согласование границ"

Если я правильно поняла под Заказчиком имеется ввиду участник долевого строительства по терминологии ФЗ "Об участии в долевом строительстве......" № 214-ФЗ от 30.12.2004 г.

Если не сложно, сообщите ссылку на нормативный акт, который предоставляет мне это право, с учетом того, что ФЗ № 214-ФЗ на мои правоотношения с Застройщиком не распространяется.

ЪЕМКА ЗДАНИЙ

5.1. Основное строение с пристройками должно быть обмерено снаружи и внутри. Одновременно рекомендуется выполнять техническое описание конструктивных элементов, с указанием признаков износа в соответствии с требованиями раздела 6 данных рекомендаций.

5.2. При технической инвентаризации основного строения необходимо максимально использовать проектную документацию на его возведение.

Перед началом работ по данным этой документации могут быть составлены заготовки под абриса и выписаны необходимые технические характеристики строения.

5.3. Обмер основного строения следует производить рулеткой (тесьмянной или стальной) с точностью измерений до 0,01 м. Могут быть использованы другие измерительные инструменты или приборы.

Относительная ошибка двух измерений линии (обмера и контрольного промера проверяющего) не должна превышать 1/200.

При обмере строения тесьмянной рулеткой ее необходимо периодически не реже одного раза в десять дней проверять по стальной. Отклонения не должны превышать 5 см на 20 м. В случае расхождений, превышающих допустимое, рулетку следует либо заменить, либо в результаты измерений вводить поправки.

5.4. Наружный обмер основного строения с пристройками должен производиться на уровне окон первого этажа по всему периметру стен выше цоколя. Одновременно, при замере оконных и дверных проемов, делаются по ходу промежуточные отчеты.

При наружном обмере строения необходимо замерить его отдельные части, характеризуемые назначением, различием материалов стен, высоты и т. д.

В абрисе такие отсчеты записываются перпендикулярно к измеряемой линии.

Не подлежат обмеру выступы до 0,1 м.

5.5. Внутренний обмер строения должен производиться от отделанных поверхностей по периметру стен или перегородок помещений на высоте 1. 20 - 1. 30 м от пола. При невозможности измерений непосредственно по плоскости стен или перегородок допускается производить измерения параллельными промерами.

В случае, если стены или перегородки помещений обшиты выступающей панелью, обмер следует выполнять дважды: по панелям и выше ее, по стенам. Первый необходим для определения площади помещения, второй - для определения толщины стен (перегородок).

В зданиях непрямоугольной формы, во всех угловых комнатах первого этажа, одновременно с указанными промерами измеряются диагонали. Измерения диагоналей выполняются также во всех помещениях непрямоугольной формы.

При съемке помещений производится замер оконных и дверных проемов, строительных контуров санитарно-технического оборудования (ванн, унитазов, отопительных колонок). Замер оконных и дверных проемов проводится нарастающим итогом до начала и конца проема. Измерение толщины стен или перегородки выполняется через дверной проем.

В лестничных клетках измеряются лестничные площадки, шахты лифтов, ширина маршей. В абрисе указывается стрелкой направление подъема маршей и число ступеней.

Обмер печей и кухонных очагов производится по их горизонтальному сечению на уровне топливника. Круглые печи замеряются (привязываются) по параллельным касательным к окружности печи. В абрисе указывается ее диаметр.

Обмеру подлежат ниши, доходящие до пола и высотой не менее 1,80м.

5.6. При обмере строения должны быть определены внутренняя высота помещений и наружная высота строения и его частей.

Внутренняя высота измеряется от пола до потолка в одном из помещений каждого типового и цокольного этажа (подвала). В холодных пристройках внутренняя высота не измеряется. В подвалах и цокольных этажах также замеряются заглубление пола относительно поверхности земли или отмостки. При разной высоте помещений на этаже она должна быть измерена в каждом из этих помещений.

Высота строения, пристроек, мезонина, мансарды и светелки для расчета объемов и стоимости определяется от чистого пола до верха засыпки чердачного перекрытия поданным измерений:

• внутренних высот помещений по этажам и толщины междуэтажных и чердачного перекрытия. Толщину перекрытий можно определить по измерению высоты двух или нескольких этажей в лестничной клетке;

• внутренней высоты здания от пола первого этажа до потолка последнего в лестничной клетке.

Допускается применять для определения наружных высот строения другие приспособления, обеспечивающие требуемую точность.

Примечание. Если в сборниках по оценке строений граждан для целей государственного страхования предусматриваются другие правила измерения высот, то для расчета стоимости замеры производятся отдельно.

5.7. Абрис на основное строение составляется схематично, простым карандашом, от руки. Для линий большой протяженности можно пользоваться линейкой.

Все записи результатов измерений в абрисе должны быть разборчивы и располагаются таким образом, чтобы могли быть прочитаны по горизонтали слева направо, а по вертикали - снизу вверх.

Абрис должен быть составлен так, чтобы другой работник мог по нему составить исполнительную документацию. Абрис должен быть подписан исполнителем и бригадиром.

Абрис приобщается к третьей группе документов инвентарного дела.

5.8. По окончании работ по обмеру строения необходимо проверить соответствие наружного размера строения и суммы внутренних измерений помещений стен в помещениях. Разница в размерах не должна превышать величины, рассчитанной по формуле:

N = 0,75 х К;

где N - допустимое отклонение в см;

0,75 - коэффициент допустимой ошибки;

К - количество суммируемых внутренних замеров (в т. ч. и измерений толщины стен и перегородок).

Отклонение, не превышающее допустимое, распределяется между размерами помещений пропорционально их длине. Вносить поправки в толщину стен и перегородок не допускается.

При расхождении, превышающем допустимое, измерения повторяются. Исправления размеров в абрисе производятся зачеркиванием ошибочных размеров (одной линией) и проставлением над ними результатов нового измерения (стирать неправильные записи в абрисе запрещается).

5.9. Описание конструктивных элементов и инженерного оборудования следует выполнять на отдельном бланке в виде кратких формулировок, в объеме, достаточном для вычерчивания плана. Основными характеристиками в описании являются:

• для фундаментов - материал и конструкция. В деревянных зданиях при столбчатом фундаменте - материал цоколя (забирки);

• для стен - материал и толщина. Толщина кирпичных стен указывается в сантиметрах. Для стен, рубленных из бревен, указывается средний диаметр бревен;

• для перегородок и перекрытий - материал и толщина;

• для крыш - материал стропил, обрешетки, кровли. Для крыш в строениях государственного фонда дополнительно учитывается шаг стропил и уклон;

• для полов - материал, конструкция основания и покрытия. Для полов дощатых - окрашены, без окраски;

• для окон - количество переплетов в проеме (одинарные или двойные для дверных заполнении - створчатые или глухие, простые или филенчатые, а также наличие окраски;

• для отопительных печей и кухонных очагов - наличие и площадь обделки изразцами, штукатурки, разновидность очага (газовый, электрический, на твердом топливе);

• для центрального отопления - источник поступления тепла; от ТЭЦ, промышленной котельной, квартальной, групповой или местной котельной, АГВ, индивидуального котла заводского изготовления или котла, вмонтированного а очаг;

• для внутренней отделки - вид отделки стен, потолков, перегородок;

• для наружной отделки - вид отделочных работ: штукатурка, облицовка, обшивка досками и др. Площадь отделанных поверхностей (указывается при наличии нескольких видов отделки);

• для элементов обустройства - наличие входных крылец, асфальтовых или щебеночных отмосток, наружных лестниц, балконов;

• для электроосвещения - проводка открытая или закрытая;

• для телевидения - наличие коллективных антенн;

• для газоснабжения - сетевой (природный) или баллонный;

• для водопровода - от городской центральной сети или местного источника;

• для канализации - сброс (в городскую сеть или местный отстойник);

• для ванн - чугунные, стальные, пластмассовые и т. д.;

• для горячего водоснабжения - централизованное или от местных водонагревателей.

5.10. Поэтажный план необходимо вычерчивать в масштабе 1:100 или 1:200.

Несоответствие чертежа масштабу, в котором он исполнен, не должно превышать 0,5 мм.

Для вычерчивания поэтажного плана следует применять условные обозначения, принятые при техническом учете основных фондов жилищно-коммунального хозяйства.

При вычерчивании поэтажных планов многоэтажного строения, возведенного по типовому проекту из сборных конструкций заводского изготовления с однотипной планировкой этажей, допускается составлять планы технического, первого и типового этажа, а на остальные этажи - изготовлять копии с типового этажа.

На поэтажном плане необходимо указывать размеры помещений. Допускается для помещений прямоугольной формы проставлять два размера: длину и ширину, а в небольших по площади подсобных помещениях размеры не показывать. Размеры на плане показываются в метрах с округлением до второго десятичного знака.

На поэтажном плане подвала, цокольного и первого этажа, мезонина, мансарды, светелки следует проставлять наружные размеры по периметру стен. Не показываются на поэтажном плане размеры печей, выступов в стене, колонн, ниш, арочных проемов, внутренние размеры холодных пристроек, привязки окон и дверей, контрольные промеры.

При вычерчивании помещений с выступающими в стенах панелями необходимо показывать на плане линии панелей и стен. Перегородки, не доходящие до потолка показываются пунктиром.

Внутренняя высота помещений, заглубление пола (в подвалах или цокольных этажах) показываются на плане в метрах с округлением до второго десятичного знака в тех помещениях, где она была измерена.

Основное строение, его отдельные части и пристройки литеруются заглавными буквами русского алфавита. Литеровка должна совпадать с приведенной на плане земельного участка. Под литером строения (части строения) следует показывать его наружную высоту.

На поэтажном плане следует показывать номера квартир и помещений. Номер квартиры проставляется на плане арабскими цифрами у главного входа, номер помещений - в центре плана помещения. Лестничные клетки и коридоры общего пользования (в т. ч. и межквартирные коридоры) номеруются римскими цифрами.

Сведения о площади помещения приводятся под номером этого помещения через подчеркнутую линию, в знаменателе полученной дроби. Допускается в небольших по площади помещениях ограничиваться лишь их нумерацией.

Поэтажный план должен быть оформлен угловым штампом.

5.11. Подсчет площадей помещений производится на основе величин, взятых непосредственно при замерах.

Для помещений в строениях, возведенных по типовым проектам из сборных конструкций заводского изготовления с типовой планировкой на этажах, допускается производить подсчет площади по подвальному, первому и типовому этажу. Для последующих этажей площадь может быть принята по типовому, за исключением помещений, в которых имеются изменения планировки.

В площадь помещения необходимо включать:

• площадь арочного проема шириной не менее 2 м;

• площадь ниш, доходящих до пола и высотой не менее 1,8 м;

• площадь пола под маршем внутриквартирных лестниц при высоте от пола до низа выступающих конструкций марша не менее 1,6 м.

Площадь, занятую выступающими элементами капитальных стен, печами, очагами капитального типа, а также находящуюся в пределах дверного проема, в площадь помещения не включается.

Подсчет площадей помещений необходимо производить в квадратных метрах с точностью до одного десятичного знака.

5.12. Сведения о площади и классификации помещений следует отражать в экспликации к поэтажному плану основного строения. Для жилых и нежилых домов применяются отличные друг от друга экспликации. Если в строении имеются жилые и нежилые помещения, то необходимо составлять две экспликации одновременно.

При указании в экспликации назначения помещений, вводимых в эксплуатацию зданий, используются проектные данные.

Классификация помещений должна производиться в соответствии с требованиями раздела 2 данных Рекомендаций.

Экспликация на нежилые дома и на встроенные нежилые помещения в жилых домах составляется поэтажно. Экспликация жилых помещений составляется поквартирно. Итоги площадей подсчитываются по квартирам, этажам и строению в целом. Площадь лестничных клеток и помещений, расположенных в подвалах, записывается в экспликации после итога общей площади.

5.13. Объем строения для целей технической инвентаризации определяется с округлением до 1 куб. м.

Подсчет объема строения с чердачным перекрытием выполняется путем умножения его площади, подсчитанной по наружным размерам выше цоколя, на его высоту.

Объем строения без чердачного перекрытия определяется умножением площади вертикального поперечного сечения на его длину. Площадь вертикального поперечного сечения рассчитывается по обводу наружной поверхности стен по верхнему очертанию кровли и по уровню чистого пола первого этажа, а длина здания - путем замера расстояния между наружными поверхностями торцевых стен на уровне первого этажа выше цоколя.

Объем строения должен исчисляться по частям, если эти части отличаются друг от друга по очертанию, конфигурации и по другим конструктивным особенностям. При раздельном определении объема стена, разграничивающая части строения, относится к той части, у которой конструкция или высота соответствует ее конструкции или высоте.

В общий объем строения включается объем эркеров, тамбуров, крытых переходов, портиков и других частей, увеличивающих его замкнутый объем. Пояски, пилястры, полуколонны и другие архитектурные детали в объем здания не включаются.

Объем подвала или цокольного этажа определяется умножением площади горизонтального сечения на уровне первого этажа выше цоколя на его высоту.

Объем мезонина, мансарды и светелки определяется умножением площади их горизонтального сечения по внешнему обводу стен на уровне пола на высоту. При криволинейном очертании перекрытий мансарды или светелки следует принимать среднюю высоту.

Проезды и арки в строениях, не входящие по высоте в пределы второго этажа из объема строения не исключаются. Более высокие проезды включаются в объем строений в размере 50% объема в свету.

5.14. Расчеты площадей и объемов для целей определения стоимости должны производиться в соответствии с указанием общей части применяемых сборников.

Если действующие или вновь вводимые инструкции по составлению статистической отчетности о технических характеристиках тех или иных классов зданий предусматривают иные правила расчета площадей и объемов, то следует руководствоваться данными инструкциями. Во всех случаях правила расчетов должны быть согласованы с заказчиком и указаны в примечании к экспликации.

5. 15. Обмер и составление чертежей фасадов и разрезов следует выполнять при наличии заявки на проведение этих работ. Разрезы и фасады вычерчиваются в масштабе 1:50, 1:100, 1:200. Чертежи оформляются штампом бюро.

Насчет закона - здесь просто логика, для того, чтобы вызвать БТИ ты подписываешь с ними договор об оказании услуг - это не им нужно обмерять помещения - а тебе, чтобы получить свидетельство, где указываешь что обмер будет производится с участием представителя Заказчика, а как иначе если на стройку никого не пускают просто так даже если они и с рулетками

Супер!!! Спасибо!!! А можно еще реквизитики этого Положения????

А по поводу:

Насчет закона - здесь просто логика, для того, чтобы вызвать БТИ ты подписываешь с ними договор об оказании услуг - это не им нужно обмерять помещения - а тебе, чтобы получить свидетельство, где указываешь что обмер будет производится с участием представителя Заказчика, а как иначе если на стройку никого не пускают просто так даже если они и с рулетками

У меня ситуация следующая: Я - Дольщик (участник долевого строительства). Мне всегда казалось, что во все правоотношения с БТИ вступает Застройщик, он же и договор об оказании услуг с БТИ подписывает. И конфликт на самом деле у меня назревает с Застройщиком...Вот как бы мне Застройщика обязать пустить меня на обмер помещений.....

Замер высоты нежилых помещений,

Скажите пожалуйста, где можно найти методику, нормаль замера высоты нежилых помещений , Правила, нормали, СТП .или в соответствии со строительными нормами и правилами - для БТИ, Ранее до 2011 года БТИ измеряла высоту от потолка до пола, теперь ( после проведенной реконструкции -углубления в 2014г) заявили что эти замеры были сделаны от низа балок расположенных с шагом в 1.5-1.7м. по потолку и имеющих размер 300мм*300мм. От БТИ получить эти сведения пока не удалось.