Юридический форум ЗонаЗакона.Ru  
Выпуски рассылки "Юристы, адвокаты, юридические консультации и услуги" № [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] ...
Бланки договоров: Полномочия представителей , Преддоговорные документы , Изменение и прекращение обязательств , Отдельные виды договоров
Законы и кодексы РФ: Конституция и Кодексы, Федеральные Законы РФ, Законы РФ, Законы Москвы, Прочие документы
Статьи: Гражданское право, Земельное право, Криминалистика, Налоговое право, Семейное право, Трудовое право, Уголовное право, Финансовое право
Вернуться   Юридический форум ЗонаЗакона.Ru > Жилищное право юридическая консультация > Общие вопросы по жилищному праву
Регистрация Справка Пользователи Версия для печати Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Общие вопросы по жилищному праву Регистрация права собственности, приватизация, бытовые вопросы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.11.2009, 13:34   #1
 
Провел на форуме:
сек.
Сообщения: n/a
По умолчанию Затопление соседей

Доброго времени суток.
2 дня назад меня не было дома, оставалась только жена. В 11 часов ночи в дверь стали бешено звонить и стучать. Время было позднее, в подъезде было темно - не разглядеть, кто стоит. Стучали так сильно, что жена испугалась и даже не подходила к двери, предварительно позвонив мне. Я сразу поехал домой со своим отцом (на всякий случай). Приехали в 12 ночи - уже никого не было, все было спокойно. Во всей квартире было СУХО, ни одного лишнего пятнышка влаги.

На следующий день вечером выясняется, что это была пожилая соседка снизу. Открыв ей дверь, я узнаю, что я прошлой ночью якобы ее заливал. Я ей показал квартиру, указав, что ни вчера, ни сегодня лишней воды и луж не было нигде. Она начала кричать, что я намеренно не открывал ей дверь ночью, устраняя утечку, якобы она слышала шаги, видела свет с улицы и т.п.

Во время разговора я предлагал ей два раза вызвать специалиста, который бы установил, возможно ли была течь из моей квартиры - она отказалась, мотивировав тем, что какой сейчас специалист, если уже все высохло.

Договориться с ней не удалось - я настаивал на своем, говоря, что у меня было сухо. В итоге она начала угрожать, что будет писать жалобы в милицию и домоуправление - мол, кто вы вообще такие, я не знаю, как вы здесь живете, может вы наркоманы и т.п. (живу на съемной квартире как дальний родственник хозяйки, квартира приватизирована на хозяйку, живу с женой, не шумим и т.п).

Какие могут быть предприняты дальнейшие шаги по погашению конфликта? Контакт с милицией меня не прельщает. Думаю, вызвать частного сантехника, чтобы он осмотрел трубы и подтвердил, что у меня не было протечки.

Последний раз редактировалось Andrew123, 13.11.2009 в 13:43.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 14:32   #2
 
Регистрация: Ноя. 2009
Адрес: Москва
Провел на форуме:
1 д 8 ч 37 мин
Сообщения: 35
Cказал спасибо: 1 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для  Яшин С.Н. с помощью ICQ Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью AIM Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью MSN Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью Yahoo Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью Skype™
По умолчанию

ГК
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

ЖК
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме
(утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006г. N491)
I.Определение состава общего имущества
2.В состав общего имущества включаются:
д)механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);


За стояки холодного и горячего водоснабжения до первого отключающего устройства либо запорно-регулировочного крана, расположенных на ответвлениях (отводах) от стояков в квартире (включая данные устройства и краны), отвечает организация, осуществляющая управление данным многоквартирным домом (ТСЖ, ЖСК, ДЕЗ, ЖЭУ либо иная управляющая организация). А вот за все, что расположено (присоединено) в квартире после указанных отключающего устройства либо запорно-регулировочного крана, отвечает собственник квартиры (т.е. за все сантехническое оборудование, краны, разводки и т.д.).
Исключение составляют случаи, когда собственник самостоятельно произвел ремонт либо замену элементов отопительной системы (радиаторов отопления, полотенцесушителей и т.д.). В этой ситуации за самостоятельно отремонтированные либо замененные элементы ответственность несет собственник квартиры.
Соответственно виновными в затоплении будут являться либо собственник вышерасположенной квартиры, либо организация, управляющая многоквартирным домом, в зависимости от того, кто является ответственным за элемент, в котором произошла течь, ставшая причиной затопления.


Первое что необходимо было сделать вашей сосетдке - документально зафиксировать факт затопления (залива) квартиры.
Единственный случай, когда возможно обойтись без составления акта о затоплении квартиры, - виновник письменно (возможно путем составления обычной расписки) подтверждает факт причинения ущерба и сумму данного ущерба.


Акт составляется в произвольной форме комиссионно. В состав комиссии при составлении акта о затоплении квартиры следует включить:
- собственника затопленной квартиры либо его представителя;
- собственника либо владельца (например, нанимателя) квартиры, из которой произошло затопление (протекание);
- представителей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом (это может быть ТСЖ, ЖСК либо, например, ДЕЗ, ЖЭУ, либо любая иная управляющая организация). Желательно, чтобы это были председатель данной организации и технический специалист.

следует учитывать, что многоквартирный дом может управляться только одной конкретной управляющей организацией. Привлекать для составления акта о затоплении квартиры любую иную управляющую организацию (не осуществляющую управление данным многоквартирным домом) нельзя.

В акте о затоплении квартиры комиссией должны быть зафиксированы три принципиальных обстоятельства:
1. Факт затопления и повреждения имущества.
В акте необходимо отразить, где именно произошло затопление (протекание), объемы данного затопления, и причиненные затоплением повреждения:
- размеры (в квадратных метрах) повреждений покраски (побелки) потолка либо подвесного потолка, либо иных потолочных покрытий;
- размеры (в квадратных метрах) повреждений покрытий стен (обои, покраска и т.д.);
- детальный перечень иного поврежденного имущества (мебель, бытовая техника, книги и т.д.) с указанием идентифицирующих признаков данного имущества (например, марка и модель поврежденных телевизора, аудиосистемы и т.д.).
В акте по возможности следует также указать степень повреждения имущества.
2. Причина затопления.
В акте необходимо указать, что явилось непосредственной причиной затопления. Например, это может быть:
- оставленная без присмотра раковина либо ванна в расположенной выше квартире;
- течь в стояке отопления (либо в стояке канализации, либо в стояке горячего или холодного водоснабжения) в расположенной выше квартире;
- течь в радиаторе отопления в расположенной выше квартире;
- течь в конкретном сантехническом оборудовании в расположенной выше квартире;
и т.д.
3. Причинно-следственная связь между выявленной причиной затопления и причиненными повреждениями.
В акте следует четко отразить, что повреждения в квартире, вызванные затоплением, возникли именно вследствие обнаруженной течи.
Акт подписывается всеми членами комиссии.
В случае отказа кого-либо из членов комиссии от подпи***** акта об этом делается соответствующая запись.
Акт скрепляется печатью организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом.


Если вы не виновны в затоплении это будет ясно из акта. Либо просто сами сходите и посмотрите, откуда залило, возможно ваши соседи выше.
Ну а если же всё-таки прорвало, что то у вас то необходимо определить эту деталь и выяснить кто несет ответственность за её эксплуатацию, он и должен возместить ущерб.
Яшин С.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 15:16   #3
 
Провел на форуме:
сек.
Сообщения: n/a
По умолчанию

Спасибо за разъяснения. Еще один вопрос:
Цитата:
Первое что необходимо было сделать вашей соседке - документально зафиксировать факт затопления (залива) квартиры.
Если она до сих пор не вызвала комиссию для фиксации факта протечки (хотя я ей предлагал это сделать), т.к ко мне никто не приходил и не осматривал предполагаемые места протечки, то что произойдет, если она вызовет комиссию на днях - ведь у нее уже все высохло (остались только повреждения от воды), а у меня как ничего не текло, так и не течет - обследовал все трубы, все сухие. Единственное, откуда могло течь, на мой взгляд - между этажами или стенами (ну это уже специалисту решать), протечь от соседей из другого подъезда и т.п (хрущевка - место загадочное, все может быть .

Не начнут ли недобросовестные работники ЖЭУ вменять мне то, что я якобы забыл закрыть воду и она вся вылилась на пол и затопила соседей. Меня не было всего полтора часа, перед уходом ничего не текло, когда я пришел с отцом - все тоже было сухо...
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 16:41   #4
 
Регистрация: Ноя. 2009
Адрес: Москва
Провел на форуме:
1 д 8 ч 37 мин
Сообщения: 35
Cказал спасибо: 1 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для  Яшин С.Н. с помощью ICQ Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью AIM Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью MSN Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью Yahoo Отправить сообщение для Яшин С.Н. с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew123 Посмотреть сообщение
Не начнут ли недобросовестные работники ЖЭУ вменять мне то, что я якобы забыл закрыть воду и она вся вылилась на пол и затопила соседей. Меня не было всего полтора часа, перед уходом ничего не текло, когда я пришел с отцом - все тоже было сухо...

В акте всё будет видно, там должно быть расписано текущее состояние после затопления. В том случае если состояние квартиры соседки не похоже на затопленную то затопления не было и акт составлять незачем, он будет пустой так как ущерба нет.

В другом случае они должны пойти к вам в квартиру и посмотреть следы протечки где либо, если они не найдены то опять же в акте нужно написать что следов протечки или выхода из строя сантехнических узлов не обнаружено.

Соседка же могла и сама стены и потолок облить, что бы потом попытаться таким образом сделать у себя мелкий ремонт за ваш счет.

Поэтому если следов протечки или аварии у вас нет то значит вам не о чем беспокоиться. Соседка может пройтись выше.
Яшин С.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:41.


Rambler's Top100 Яндекс цитирования

© ZonaZakona.ru. Все права защищены. Перепечатка материалов допускается только с указанием ссылки на zonazakona.ru
Кодексы РФ, адвокаты, юридические услуги, права потребителей. Обсуждения ГИБДД, КАСКО (возмещение ущерба). Призывнику - отсрочка от армии (откос). Военкомат.