Взыскание долга с учредителей фирмы должника

Уважаемые форумчане вопрос следующий.

Поделитесь пожалуйста опытом по взысканию задолженности с учредителей

Фирма обанкротилась имущества для погашения задолженности по договору поставки не имеет.Хотим подать в суд на учредителей.Имеется ли у кого то опыт по подобным взысканиям.

1.Какой порядок и последоательность действий?

2.Какие документы нужно собрать ддля суда.

Заранее спасибо.

Статья 87 ГК РФ

Основные положения об обществе с ограниченной ответственностью

1. Обществом с ограниченной ответственностью признается учрежденное одним или несколькими лицами общество, уставный капитал которого разделен на доли определенных учредительными документами размеров; участники общества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.

Участники общества, внесшие вклады не полностью, несут солидарную ответственность по его обязательствам в пределах стоимости неоплаченной части вклада каждого из участников.

Поделитесь пожалуйста опытом по взысканию задолженности с учредителей

Крыша, багажник, лес ...

Уважаемые форумчане вопрос следующий.

Поделитесь пожалуйста опытом по взысканию задолженности с учредителей

Фирма обанкротилась имущества для погашения задолженности по договору поставки не имеет.Хотим подать в суд на учредителей.Имеется ли у кого то опыт по подобным взысканиям.

1.Какой порядок и последоательность действий?

2.Какие документы нужно собрать ддля суда.

Заранее спасибо.

Ну прежде чем лес с багажникам, можно попробовать и в суде, только доказывать тяжело. Практика есть, но ее очень мало. п3. ст. 3 Закона об ООО. В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.

Докажете их вину-будете со щитом. Логичнее что-то с директора попытаться взыскать.

treskunja, то есть учредитель должен быть привлечен к уголовной ответственности по ст. 196 УК РФ Умышленное банкротство.

treskunja, то есть учредитель должен быть привлечен к уголовной ответственности по ст. 196 УК РФ Умышленное банкротство.

Дл состава нужно доказать 1) умысел, 2) крупный ущерб. Про формы вины помните из курса уголовного права? Значит субсидиарная ответственность совсем не равна статье УК.

treskunja, соглашусь, только крупный ущерб к этой ст. не относится, да не предумышленное банкротство по вине учредителя, хотя все может быть.

Практика есть, но ее очень мало. п3. ст. 3 Закона об ООО

Приведете?

Дл состава нужно доказать 1) умысел, 2) крупный ущерб. Про формы вины помните из курса уголовного права? Значит субсидиарная ответственность совсем не равна статье УК.

1. Каким образом вы будете доказывать умысел на банкротство в Арбитраже? (интересна именно техническая сторона).

2. Ущерб будем определять по аналогии с УК?

treskunja, соглашусь, только крупный ущерб к этой ст. не относится, да не предумышленное банкротство по вине учредителя, хотя все может быть.

Статья 196. Преднамеренное банкротство

Преднамеренное банкротство, то есть совершение руководителем или учредителем (участником) юридического лица либо индивидуальным предпринимателем действий (бездействия), заведомо влекущих неспособность юридического лица или индивидуального предпринимателя в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если эти действия (бездействие) причинили крупный ущерб, -

1. Каким образом вы будете доказывать умысел на банкротство в Арбитраже? (интересна именно техническая сторона).

2. Ущерб будем определять по аналогии с УК?

Да я просто ответила коллеге, естественно с уголовным делом вообще связываться не советую. Но в арбитраже так или ниаче придется доказывать вину участника (умысел или неосторожность) плюс причинно-следственную связь между фактом банкротства и обязательными указаниями учредителя, которые могут выразиться только в письменном решении ОСУ, что очень трудно. Ущерб в данном случае значения не имеет. Практику постараюсь выложить в ближайшем времени.

что очень трудно

При отсутствии уголовного дела - невозможно.

По арбитражу.

Экспертизу финансово-экономической деятельности общества сделать возможно?

Но как я понимаю инициативу должен проявить Арбитражный управляющий?

В принципе у него все карты на руках - документация.

И еще вопрос Арбитражный судья на основании проведенной экспертизы может направить материалы в соответствующие органы о возбуждении уголовного дела, после вынесения решения или до? Или проявить инициативу может(должен) взыскатель?

Жду ваших мнений с нетерпением.