Ответственность частных лиц по договору

Здравствуйте, у меня вопрос, я буду очень признателен , если вы меня просветите на этот счет . Некто берет у организации 70% суммы стоимости товара на его приобретение и подписывает обязательство с этой организацией о том , что в течении недели привезет товар, либо вернет взятую сумму , затем уходит и после здачи товара получит остальные 30%.

Соответственно договор с Юр лицом и частным лицом, на основании подписи и паспортных данных.

Скажите пожалуйста, а какую ответственность несет незарегистрированное в налоговом органе лицо перед этой организацией в случае подписания с организацией договора о взятии предоплаты и неисполнении обязательств?

Иными словами получает ли организация юридическое право требовать с частного лица на основании паспортных данных и подписи в

судебном порядке исполнения обязательств ?

И что нужно сделать , чтобы организация смогла прижать недобросовестного гражданина в случае , если договор с ним был подписан?

большое спасибо

Ничего не понял, что значит зарегистрированное лицо? ПБОЮЛ?

Так для суда все равно предприниматель он лил нет... это только на подведомственность влияет. А так по договору любая сторона несет ответственность... независимо от того предприниматель лицо или нет.

Смысл в чем, может ли зарегистрированное в налоговой лицо потребовать в судебном порядке исполнения обязательств с частного , нигде не зарегистрированного лица, на основании паспортных данных и подписи этого частного лица в договоре.

Есть ли какому-нибудь предпринимателю разница:заключать договор с зарегистрированным лицом или с частным нигде и никак незарегистрированным, только на основании подписи и паспортных данных. Или это абсолютно не важно и ответственность "Васи Пупкина с московской пропиской" будет такой же как у зарегистрированного в налоговой лица ?

Смысл заключается в том, что если это лицо "нигде не оформлено", то даже договор возмездного оказания услуг должен облагаться налогами - а-ля ЕСН и подоходный /когда организация заключила с частным лицом такой договор (на ремонт крыльца или что-то вроде того), бухгалтерия узнавала - облагается по полной, за исключением взносов ФСС/. Если это не оказание услуг, а предпринимательская деятельность типа агентской, то "незарегистрированное" лицо не имеет права ей заниматься вообще.

Но, как уже было сказано

Так для суда все равно предприниматель он или нет... это только на подведомственность влияет.

Т.е. даже если договор признают ничтожным, у "незарегистрированного" лица обязанность вернуть денежные средства не исчезнет, и суд обяжет их вернуть исходя из норм неосновательного обогащения.

С другой стороны, при признании договора ничтожным (т.е. если детельность "незарегистрированного" лица квалифицируют как предпринимательскую), нельзя будет обязать его исполнить договор - т.е. пойти и купить товар, быть посредником и т.п. Будет только чистый возврат лицом денег.

Рассматриваться Ваш спор будет в суде общей юрисдикции.

Короче не морочьтесь... все нормально... никакой "регистрации" для заключения договора не надо... он законен независимо от этого...

если конечно в нем нет какой нить батвы...

не парьтесь

Фактически договор оговаривает следующее:

Гражданин "А" (незарегистрированный в налоговом органе)на основании ФИО и паспортных данных обязуется найти, купить и доставить Гражданину "Б" (зарегистрированному в налоговой) на основании данных организации, которую он представляет, конкретный продукт определенного качества. За эти услуги собственно с Гражданина "Б" взимается определенная сумма.

Куда незарегистрированному лицу обращаться для уплаты налога (и какого?) за такую деятельность, когда и нужно ли вообще ?

Имеет ли Гражданин а право без регистрации оказывать за деньги подобную услугу?

Нужно ли частному лицу прилагать копию паспорта или что-нибудь заверять нотариально для оформления подобного документа?

спасибо

Ну, уважаемый, и каша же у Вас получилась!

Давайте попытаемся разобраться. Из того, что я понял, договор у Вас либо поставки, либо комиссии/агентский.

Сам по себе договор действительный.

Отношения между гражданином "Б" и организацией, которую он представляет - вопрос.

У вас так и написано в договоре на основании данных организации, которую он представляет, ?

Нафига это было нужно, только все усложнили.

Налоги платятся в бюджет через банк (платежное поручение - если безналичный расчет, квитанция - если наличкой). Какие именно налоги - кажется только подоходный, но могу и ошибаться (не налоговик, к сожалению).

Гражданин имеет право оказывать такую услугу без регистрации, если оказание этой услули не носит характер предпринимательской деятельности, а именно не носит систематический характер.

Вопрос про копию паспорта не понял. К какому документу Вы его хотите прилагать? Если к договору, то хотите прилагайте, хотите нет, императива не установлено. Но на месте гражданина "Б" я бы эту копию взял (и в залог бы еще что-нибудь взял, и телефон жены то же бы взял (если симпатичная)).

В договоре не написано "на основании данных организации, которую он представляет" , в договоре написано, что он заключен между Гражданином "А" , паспортные данные такие-то и Организацией такой-то ... , в лице гражданина "Б".

Услуга оказана, деньги получены , а какой же все-таки и куда платить налог?

И как его высчитать?

НДФЛ 13 процентов, риквизиты посмотрите в налоговой, а вообще то организация должна была сама удержать с гражданина налог и перечислить его в бюджет.

В договоре не написано "на основании данных организации, которую он представляет" , в договоре написано, что он заключен между Гражданином "А" , паспортные данные такие-то и Организацией такой-то ... , в лице гражданина "Б".

Вот это другое дело. Так и нужно было писать.

А лучще было вообще писать, что договор заключен между физиком и юриком, и не парить нам мозги гражданами "А" и "Б"

согласен... проблема яйца выеденного не стоит, м мы весь топик исписали..

"НДФЛ 13 процентов, риквизиты посмотрите в налоговой, а вообще то организация должна была сама удержать с гражданина налог и перечислить его в бюджет."

Т.е. организация самостоятельно из оговоренной в договоре суммы должна вычленить 13% и заплатить гражданину сумму из расчета (X=Y-13% , Y-это оговоренная сумма, а X-это сумма , которую гражданин получает на руки) ?

Таким образом, насколько я понял верно следующее:

-Если договор подписан с учетом того , что одна из сторон не является зарегистрированной в налоговой и предоставляет в качестве гарантий для решения суда, в случае чего,только пас-портные данные, он абсолютно ликвиден?

-Оказывать комплекс услуг, таких , как "Поиск,Покупка,Доставка"

частное лицо может, но не систематически?

-Налог должна снять организация автоматически при выплате суммы?

Т.е. организация самостоятельно из оговоренной в договоре суммы должна вычленить 13% и заплатить гражданину сумму из расчета (X=Y-13% , Y-это оговоренная сумма, а X-это сумма , которую гражданин получает на руки) ?

Таким образом, насколько я понял верно следующее:

-Если договор подписан с учетом того , что одна из сторон не является зарегистрированной в налоговой и предоставляет в качестве гарантий для решения суда, в случае чего,только пас-портные данные, он абсолютно ликвиден?

-Оказывать комплекс услуг, таких , как "Поиск,Покупка,Доставка"

частное лицо может, но не систематически?

-Налог должна снять организация автоматически при выплате суммы?

Т.е. организация самостоятельно из оговоренной в договоре суммы должна вычленить 13% и заплатить гражданину сумму из расчета (X=Y-13% , Y-это оговоренная сумма, а X-это сумма , которую гражданин получает на руки) ?

Таким образом, насколько я понял верно следующее:

-Если договор подписан с учетом того , что одна из сторон не является зарегистрированной в налоговой и предоставляет в качестве гарантий для решения суда, в случае чего,только пас-портные данные, он абсолютно ликвиден?

-Оказывать комплекс услуг, таких , как "Поиск,Покупка,Доставка"

частное лицо может, но не систематически?

-Налог должна снять организация автоматически при выплате суммы?

Вот вы вроде и по русски пишите а нефига не понятно, что хотите сказать.

по порядку:

1. Посчитали правильно.

2. Не понятно что за зарегестрированная сторона вами постоянно упоминается. если предприниматель то ваш вывод совершенно правилен. Физлицо имеет право заключать любые договора. Не понимаю как к договору применимо слово "ликвиден", применю возможный синоним, законен. Любой договор не противоречащий законодательству - законен. То что вы описали закону не противоречит.

3. Может и систематически оказывать... но рискует нарваться на незаконное предпринимательство а это уголовка. Единожды можно совершенно свободно оказывать любые услуги.

4. Да организация будет налоговым агентом и НДФЛ исчисляет и перечисляет она. Но если она это не сделала, то налогоплательщик обязан сам уплатить его. Если какието проблемы с этим обратитесь к инспектору в налоговой он вам все расскажет и объяснит.

А почему это уголовка?

Если все равно будет сниматься, просто через организацию.

И вот еще вопрос, организация не обязана снимать этот налог?

Т.е. им можно сказать: "не снимайте, мы сами заплатим" или можем сказать: "снимите сами" .

Иными словами, должно ли это оговариваться устно, в договоре,организация а-приори должна это делать, имеют ли они право отказаться от того чтобы самостоятельно снять налог?

Статья 171. Незаконное предпринимательство (УК РФ)

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, или с нарушением лицензионных требований и условий, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Удержать и перечислить налог это обязанность налогового агента.

Итак, если данная процедура уже проведена, то частному лицу надо связаться с налоговой (по месту жительства?) и узнав там реквизиты внести налог в размере 13% (через СБ?) по полученным реквизитам, соответственно им наверно надо будет предоставить к.-либо документы, на основании которых деньги были получены?

Или процедура проще и надо всего лишь перечислить деньги?

Не подскажете контакты по налоговым органам?