Предлагают уволиться. Что делать?

[*Аннушка*]

Не так. Разрешено всё, что не запрещено законом - вот основной декларативный принцип права.

[Anfanger]

Не так. Разрешено всё, что не запрещено законом - вот основной декларативный принцип права.

А отказаться что-либо уточнять и переписывать объяснительную записку мой родственник может, объясните по-человечески?

[unionist]

Нет, в ст. 193 ТК РФ это не регламентировано. Соот-но, начальник не имеет права требовать от подчиненного что-либо уточнять и переписывать объяснительную записку, так я понимаю?

Не так. Разрешено всё, что не запрещено законом - вот основной декларативный принцип права.

Уважаемый Anfanger, работодатель может издать приказ о проведении внутреннего служебного расследования, так как входе своей деятельности РД использует и иные законы РФ. Подробно разжёвывать вам здесь все нюансы права и суд.практики не возможно не зная всех ваших ньюансов, тем более вы в этой дискуссии выступаете третьим лицом.

А отказаться что-либо уточнять и переписывать объяснительную записку мой родственник может, объясните по-человечески?

Моно, но не нуно. Здесь если хочешь в дальнейшем отстаивать свои права наоборот следует всё разъяснять подробнейшим образом. Предоставлять указанные разъяснения РД в 2 экземплярах, заставляя РД либо его представителей регисрировать один из 2 который заберёте себе.

В точности должностные инструкции скорее всего не знает даже сам родственник.

Следует написать в адрес РД заявление, по алгоритму указанному выше, с требованием на основании правовых норм статьи 62 ТК РФ предоставить надлежащимобразом заверенную должностную инструкцию. И уже отталкиваясь от её норм писать объяснения.

Предполагаю, что родственник вообще своей должностной инструкции не читал

[Anfanger]

С точки зрения это, безусловно, вне рамок правоого поля. Решать Вашему родственнику.

На практике во многих организациях такое случается нередко. И работник сам выбирает: бороться ему, оставаясь на прежней должности, либо согласиться с предложением о переводе и остаться лояльным сотрудником.

Хочется все-таки обратиться с жалобой к вышестоящему начальству. Возник вопрос, а какие конкретно статьи ТК нарушает начальник, заставляя сотрудника перейти на нижестоящую должность, угрожая увольнением "по статье"?

[*Аннушка*]

Подобные предложения вне рамок правового поля. О чём я написала ещё 22 мая.

Вопрос обращения

с жалобой к вышестоящему начальству

также не урегулирован нормами трудового законодательства.

Разрешение индивидуальных трудовых споров осуществляется в соответствии с главой 60 ТК РФ.

[Anfanger]

А может ли начальник затребовать объяснительную записку по вопросу при отсутствии факта невыполнения и ненадлежащего выполнения подчиненным должностных обязанностей, и является ли это нарушением ТК РФ?

Также хотелось бы узнать, работник относит начальнику объяснительную записку в двух экземплярах, чтобы один оставить себе, и просит подписать. Начальник отказывается их подписывать, ссылаясь на то, что по закону не обязан этого делать. Это действительно так?

[пион]

может ли начальник затребовать объяснительную записку по вопросу при отсутствии факта невыполнения и ненадлежащего выполнения подчиненным должностных обязанностей

а кто установил отсутствие факта?

является ли это нарушением ТК РФ?

Нет.

работник относит начальнику объяснительную записку в двух экземплярах, чтобы один оставить себе, и просит подписать. Начальник отказывается их подписывать, ссылаясь на то, что по закону не обязан этого делать. Это действительно так?

Да

Это действительно так

[Anfanger]

а кто установил отсутствие факта?

Представители работодателя

[пион]

Сообщение от пион

а кто установил отсутствие факта?

Представители работодателя

Ничего не понял. Вы можете изложить ситуация подробно?

работник относит начальнику объяснительную записку в двух экземплярах, чтобы один оставить себе, и просит подписать. Начальник отказывается их подписывать, ссылаясь на то, что по закону не обязан этого делать.

Попробуйие зарегистрировать как входящую корреспонденцию, если у РД есть соответствующее делопроизводство.

[Anfanger]

начальник хочет устроить работнику устную аттестацию. недавно уже была письменная аттестация. имеет ли он на это право? вообще имеют ли право представители работодателя проводить аттестацию работника при отсутствии каких-либо причин (замечаний, выговоров)?

[пион]

начальник хочет устроить работнику устную аттестацию. недавно уже была письменная аттестация.

Это что за новелла? Если недавно была аттестация, то на каком основании будет ещё? Запросите положение об аттестации в вашей организации. Там будут указаны основания и периодичность её проведения.

[*Аннушка*]

недавно уже была письменная аттестация

И каков её вердикт?

Быть может,

начальник хочет устроить работнику устную аттестацию

потому что результаты предыдущей письменной аттестации это предусматривали?

А вообще, ответы на эти вопросы следует искать, в порядке ст. 62 ТК РФ запросив у работодателя заявлением

положение об аттестации в вашей организации

[Anfanger]

Быть может,потому что результаты предыдущей письменной аттестации это предусматривали?

Нет, работник прошел письменную аттестацию, а эту будет сдавать он один.

[пион]

работник прошел письменную аттестацию, а эту будет сдавать он один.

Практически уверен, что действия РД незаконны.

[Anfanger]

Следует написать в адрес РД заявление, по алгоритму указанному выше, с требованием на основании правовых норм статьи 62 ТК РФ предоставить надлежащимобразом заверенную должностную инструкцию.

А что значит "надлежащим образом заверенную", что это подразумевает (печать организации на копии,...)?

[*Аннушка*]

печать организации на копии

Или печать отдела кадров + удостоверительная надпись "Копия верна" с указанием должности и ФИО заверившего копию специалиста.

[Anfanger]

Еще такой вопрос, работник должен пойти в отпуск с 7 числа, в компании есть утвержденный график отпусков, начальник ему за неделю до отпуска говорит, что он пойдет в отпуск не с 7 числа как по графику, а с 11-го или вообще с 20-го, потому что другой работник, который должен его заменить, выходит только 10-го. Правомерны ли действия начальника?

[пион]

работник должен пойти в отпуск с 7 числа, в компании есть утвержденный график отпусков, начальник ему за неделю до отпуска говорит, что он пойдет в отпуск не с 7 числа как по графику, а с 11-го или вообще с 20-го, потому что другой работник, который должен его заменить, выходит только 10-го. Правомерны ли действия начальника?

Неправомерны.

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

Затребуйте в порядке ст.62 ТК заверенную копию выписки из графика.

[Anfanger]

Затребуйте в порядке ст.62 ТК заверенную копию выписки из графика.

А если работник затребовал заверенную копию выписки из графика, секретарь зарегистрировал его заявление как входящую корреспонденцию (у РД есть соответствующее делопроизводство), а потом пришел ответ от ген дира ООО с резолюцией, что заявление работника рассмотрено быть не может, поскольку на заявлении отсутствует подпись работника (на втором экземпляре у работника есть и его подпись и отметка секретаря), то это можно рассматривать как нарушение РД ст.62 ТК?

[*Аннушка*]

пришел ответ от ген дира ООО с резолюцией, что заявление работника рассмотрено быть не может, поскольку на заявлении отсутствует подпись работника

Абсолютно логичный, на мой взгляд, ответ. Заявление должно быть подписано.

[Anfanger]

Абсолютно логичный, на мой взгляд, ответ. Заявление должно быть подписано.

То есть по-вашему это нормально, что заявление было принято, зарегистрировано, а потом отказано в рассмотрении (еще раз напоминаю, что на втором экземпляре у работника есть и его подпись и отметка секретаря)?

[*Аннушка*]

на втором экземпляре у работника есть и его подпись и отметка секретаря

Anfanger, секретарь не является Вашим работодателем. И не обязан знать все тонкости трудового и иного законодательства. Ей принесли бумагу - она её формально зарегистрировала и передала руководителю. А тот принял решение.

Наличие заявление предполагает ответ на него, который Вами получен.

[Anfanger]

Anfanger, секретарь не является Вашим работодателем. И не обязан знать все тонкости трудового и иного законодательства. Ей принесли бумагу - она её формально зарегистрировала и передала руководителю. А тот принял решение.

Наличие заявление предполагает ответ на него, который Вами получен.

секретарь, на мой взгляд, является в данном случае представителем РД. И соответственно не должна принимать не подписанные заявления. А так получается, что таким образом можно "слить" все заявления.

Хотелось бы послушать еще мнений по этому поводу

[Ansalta]

На пенсии.

Здравствуйте,

Мой родственник достиг пенсионного возраста, и его начальник предложил ему в связи с этим перейти на нижестоящую должность, либо увольняться (нужно место для знакомого). Можно ли как-то бороться, и куда следует обращаться жаловаться? По-честному, стоит ли вообще связываться, тратить нервы?

Знаете-у меня была такая же ситуация. Пустили под сокращение-несмотря на трудовые подвиги. А загодя взяли паренька-довольно слабенького в работе. Но ему надо было подхватить лишь все готовое-что я наваяла. Так все решил поход к адвокату. На следующий день пошла к директору завода и сказала ему-что подаю в суд и процесс я выиграю. Не помогло. Тогда все изложила как заявление на имя директора завода. Все сразу решилось. Приказ о сокращении отменили. И дальше я работала нормально.

[пион]

Хотелось бы послушать еще мнений по этому поводу

Слушайте (читайте).

заявление было принято, зарегистрировано, а потом отказано в рассмотрении (еще раз напоминаю, что на втором экземпляре у работника есть и его подпись и отметка секретаря)?

А на первом?

секретарь, на мой взгляд, является в данном случае представителем РД. И соответственно не должна принимать не подписанные заявления. А так получается, что таким образом можно "слить" все заявления.

Не получается.

Когда подаёте таким образом заявление, следует делать ксерокопию подаваемого заявления и вот на такой копии должен расписываться секретарь в получении + ставить регистрационный номер. Тогда у РД не будет вариантов заявить, что поданное заявление было не подписано.