"кража" бесхозяйной вещи

[tytt]

Какого года, кстати аккумулятор? (всё читать не хочется)

Потерпевший-то что говорит о месте и цене приобретения этого аккумулятора? Может он его с рук за поллитра купил?

В деревне это нормально

[Милияна]

tytt, блин, пишу всё заново потерпевший купил а. в 2009 году, в Самарской области, чек не сохранил, цену не помнит(специально так допросили). Первая экспертиза дала остаточную стоимость 1500 рублей. Ходатайствовала о проведении повторной. Удовлетворили, т.к. в 1-й экспертизе было непонятно, откуда взята цена и как установлена остаточная стоимость. Вот теперь готовлюсь получить результат второй э., при этом меня заранее предупредили, что эксперты будут подгонять результат к тому, чтобы остаточная стоимость превысила 1000 рублей.

Вот и пытаюсь понять, где конкретно написано, что

Средний срок службы современных АКБ при условии соблюдения правил эксплуатации - а это недопущение глубоких разрядов и перезарядов, в том числе по вине регулятора напряжения - составляет 4-5 лет.

пока никто мне не дал ссылку на источник. Вот.

[Йорик]

пока никто мне не дал ссылку на источник. Вот.

Так есть документ по которому страховщики расчитывают стоимость авто и деталей с учётом износа. Там есть формулы. Насколько я понял износ там ещё зависит от км.

МЕТОДИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

С УЧЕТОМ ЕСТЕСТВЕННОГО ИЗНОСА И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ

НА МОМЕНТ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ

РД 37.009.015-98

[Gans]

пока никто мне не дал ссылку на источник. Вот.

Милияна, Я могу ошибаться, но такой ссылки Вы нигде не найдете. Как я уже объяснял ранее срок службы любого аккумулятора зависит от количества циклов заряда-разряда. Срок службы можно установить только в количестве этих циклов, а не в годах. В годах можно лишь взять среднее значение. Например, 8 циклов в месяц. Исходя из этого срок службы скажем 6 лет. Если 16 циклов в месяц, то срок службы 3 года. Если Вы все же найдете срок службы аккумулятора в годах, то значит я был не прав.

[Милияна]

Gans, вот именно!

такой ссылки Вы нигде не найдете.

а эксперт найдёт, так что ли? Тогда ГДЕ они берут эти 4-5-6 лет?

КАК определяют количество циклов в месяц?

МЕТОДИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

С УЧЕТОМ ЕСТЕСТВЕННОГО ИЗНОСА И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ

НА МОМЕНТ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ

РД 37.009.015-98

а вот фигушки! Это действует только для определения стоимости при выплатах в результате ДТП! или меня надуть пытаются....

[kvu76]

Срок службы можно установить только в количестве этих циклов, а не в годах. В годах можно лишь взять среднее значение.

Согласен, а условия эксплуатации - старая "копейка" говорят о том что износ наверняка преждевременен - а именно характеристики авто 70-х годов которые значительно отличаются от требований производителя современных аккумуляторов, имею в веду Генератор у которого верхний порог напряжения может быть выше требуемых на что следует указывать ставя под сомнение результаты очередной "ментовской" экспертизы и проводить самостоятельную. Был ли аккумулятор закреплен подвергался ли механическим воздействиям, ударам и т.д. Имеет ли царапины как не крути но все это влияет на стоимость. …

[Милияна]

kvu76, к сожалению, для того чтобы провести самостоятельную, необходимо иметь под рукой этот самый чёртов аккумулятор, а он в полиции, кто ж его нам даст...Вот ждем очередной ихней экспертизы. Уже почти 3 недели делают, наверное подгоняют под 1000 рублей остаточную стоимость.

[kvu76]

kvu76, к сожалению, для того чтобы провести самостоятельную, необходимо иметь под рукой этот самый чёртов аккумулятор, а он в полиции, кто ж его нам даст...Вот ждем очередной ихней экспертизы. Уже почти 3 недели делают, наверное подгоняют под 1000 рублей остаточную стоимость.

Милияна, Берите за руку своего эксперта приводите в отдел и требуйте ознакомления с вещественными доказательствами, все необходимое эксперт может взять с собой.

[kvu76]

Милияна, Во всяком случае если откажут можно обжаловать действия следователя в порядке ст.124, 125 УПК РФ.

На Вашем месте я б не терял время а нашел пару тройку косяков со стороны полиции и катал бы в суд и прокуратуру о нарушениях УПК.

Пусть они не будут значительными но в суде должны трактоваться в пользу обвиняемого

[Милияна]

Продолжение нашей эпопеи....Ознакомилась с новым заключением эксперта. Производила Ульяновская Торгово-промышленная палата(вопрос-являются ли они экспертным учреждением, в СУДЭКСе о них и речи нет). Экспертиза-ни о чем. В описательной части нет ни одной ссылки на используемые методики, ни одной формулы. Просто написано: срок службы аккумулятора -5 лет(откуда взял, непонятно), отсюда процент износа-40 %. Затем берет данные одного(!) интернет-магазина(причем Саратовского, хотя хищение совершено в Ульяновской области, а потерпевший говорит, что АБ приобрел в Самарской области). После чего исходя из цены в этом магазине, считает и получает 1200 рублей. Вуаля! Помимо всего прочего, в нарушение Закона об оценочной деятельности, по которому он должен использовать один из 3-х методов: сравнительный, затратный или доходный, он использовал "сравнительный с элементами затратного"(цитата).

Я, естессно, еще одно ходатайство, где все это обругала. Мне, понятное дело, отказывают под фирменным предлогом "нет оснований не доверять эксперту".

Идем в Тольятти к эксперту, заказываем исследование по документам(заключение Торгово-пром. палаты). Он на 5 листах расписывает все ошибки этого горе-эксперта, со ссылками на методики, получает цену 840 рублей. После чего мне благополучно отказали в приобщении этого заключения к материалам УД, т.к. "эксперт не исследовал АБ". Как будто они не сами мне в этом отказали. Кстати, их эксперт про саму батарею ни слова тоже не написал, только про цены в регионе. Вот не знаю, что дальше, выполнили сегодня 217-ю, при этом в кабинет зашел прокурор(в этой деревне всё в одном доме, и суд тоже) и сказал мне в глаза, что судья уже в курсе этого дела и ничего у меня не выйдет.

[Gans]

Мне, понятное дело, отказывают под фирменным предлогом "нет оснований не доверять эксперту".

Все именно так как я Вам и говорил. Само собой я с этим решением не согласен.

[Милияна]

Gans, ну это-то понятно, только вот чего-то руки опускаются в преддверии такого заранее известного решения мирового судьи, и последующей апелляции. Хоть и районный суд находится в другом здании, но на той же улице

[Недобрый]

Вот не знаю, что дальше, выполнили сегодня 217-ю, при этом в кабинет зашел прокурор(в этой деревне всё в одном доме, и суд тоже) и сказал мне в глаза, что судья уже в курсе этого дела и ничего у меня не выйдет.

У Вас, действительно ничего не выйдет. Были проведены 2 экспертизы, которые показали, что стоимость аккумулятора превышает 1000 рублей.

Поэтому, я бы работал над примирением....

[Gans]

Gans, ну это-то понятно, только вот чего-то руки опускаются в преддверии такого заранее известного решения мирового судьи, и последующей апелляции. Хоть и районный суд находится в другом здании, но на той же улице

Милияна! Не помню говорили ли Вы о том где(у кого) был приобретен аккумулятор. Думаю стоит этот вопрос выяснить. Вызвать в суд продавца в качестве свидетеля. У Вас есть на руках заключение эксперта который провел экспертизу без наличия аккумулятора. Потребуйте у суда аккумулятор для проведения дополнительной экспертизы. Ставьте под сомнения экспертизу ТПП ссылаясь на то что ее расценки не подтверждаются документально, они взяты из интернета который доказательством не является. В общем вспоминаю себя. За каждую мелочь цеплялся и в итоге...

[Милияна]

У Вас, действительно ничего не выйдет. Были проведены 2 экспертизы, которые показали, что стоимость аккумулятора превышает 1000 рублей.

я так не считаю. Согласно ФЗ "Об экспертной деятельности" эксперт должен в своем заключении обосновать выводы, сославшись на методики, в описательной части заключения должны быть приведены расчеты, формулы и т.д. А если вся экспертиза состоит из 2 листочков, на первом -данные об эксперте и фабула, на втором-фото АБ и выводы, то почему суд должен принять во внимание это заключение? Ни списка использованной литературы, ни ссылок на нормативные источники. Осталось только написать в описательной части "Потому что я так хочу". Получается, что если человек-эксперт, то он априори не может ошибаться? Почему же тогда в 1-й экспертизе цена на 400 рублей дороже, чем во второй?

[Недобрый]

я так не считаю.

Посмотрим. Ждать не долго...

[Милияна]

Недобрый, ну Вы прям как тот следователь-сказать ему нечего, 5 раз повторил как попка:"У нас нет оснований не доверять эксперту".

А прокомментировать

эксперт должен в своем заключении обосновать выводы, сославшись на методики, в описательной части заключения должны быть приведены расчеты, формулы и т.д. А если вся экспертиза состоит из 2 листочков, на первом -данные об эксперте и фабула, на втором-фото АБ и выводы, то почему суд должен принять во внимание это заключение? Ни списка использованной литературы, ни ссылок на нормативные источники. Осталось только написать в описательной части "Потому что я так хочу".

слабо? Или просто так считаете потому, что я написала о том, что прокурор с судьей заранее договорились?

[Недобрый]

А прокомментировать

Цитата:

Сообщение от Милияна

эксперт должен в своем заключении обосновать выводы, сославшись на методики, в описательной части заключения должны быть приведены расчеты, формулы и т.д. А если вся экспертиза состоит из 2 листочков, на первом -данные об эксперте и фабула, на втором-фото АБ и выводы, то почему суд должен принять во внимание это заключение? Ни списка использованной литературы, ни ссылок на нормативные источники. Осталось только написать в описательной части "Потому что я так хочу".

слабо? Или просто так считаете потому, что я написала о том, что прокурор с судьей заранее договорились?

Нет, не слабо!

Похоже, что Вы с нашими судами сталкивались мало.

Неужели Вы полагаете, что по ч.1 ст.158 суд будет заморачиваться с назначением третьей экспертизы?

И фраза: "Нет оснований не доверять эксперту" - это не придумка следователей. Это они позаимствовали именно у судей...

[kvu76]

И фраза: "Нет оснований не доверять эксперту" - это не придумка следователей. Это они позаимствовали именно у судей...

Пусть хоть в Ген прокуратуре заимствуют!

Согласен с

Gans, цепляться за каждую мелочь.

Милияна, может здесь что полезное найдете я иногда заглядываю есть толковые вещи

http://expertiza-online.ru/library/sud-med_exp/sudmed_exp_complex/