раздел имущества при сожительстве

[sslawa]

Всем участникам Здравствуйте!

Прочитал, что нет понятия "гражданский брак", а есть "сожительство".

Семья сожительствует с 1995 года. В 1998 году была куплена квартира. В которой проживает с 2003 года (до этого снимали жилье и делали ремонт). Есть два совместных ребенка 1999 и 2004 года. Квартира является собственностью жены и в ней никто не прописан. С прошлого года жена требует развода, а именно предлагает "убраться с вещами" или "забрать сына и проваливать". Последнее предложение жены было "поменять замки в отсутствии мужа".

Имеет ли муж какие то права на проживание в данной квартире? что муж может сделать в данной ситуации?

[1201]

Всем участникам Здравствуйте!

Прочитал, что нет понятия "гражданский брак", а есть "сожительство".

Семья сожительствует с 1995 года. В 1998 году была куплена квартира. В которой проживает с 2003 года (до этого снимали жилье и делали ремонт). Есть два совместных ребенка 1999 и 2004 года. Квартира является собственностью жены и в ней никто не прописан. С прошлого года жена требует развода, а именно предлагает "убраться с вещами" или "забрать сына и проваливать". Последнее предложение жены было "поменять замки в отсутствии мужа".

Имеет ли муж какие то права на проживание в данной квартире? что муж может сделать в данной ситуации?

Брак не заключен, остается единственная возможность доказывать в суде, что вы являетесь членом семьи собственника, т.к. были вселены собственником в качестве члена семьи.

В этой ситуации суд может определить определенный срок, в течение которого вы можете пользоваться квартирой.

Пока решения суда нет, нет и правовых оснований для проживания вас в этой квартире.

ЖК РФ

Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.

4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда.

[sslawa]

Что муж может сделать в данной ситуации?

Единственное доказательство принадлежности к семье наличие совместных детей и ведение общего хозяйства. Если муж уходит, то и ведения общего хозяйства не остается!

[1201]

Что муж может сделать в данной ситуации?

Единственное доказательство принадлежности к семье наличие совместных детей и ведение общего хозяйства. Если муж уходит, то и ведения общего хозяйства не остается!

Как понимаю, у вас есть потенциальная договоренность с "гражданской" женой, что сын будет проживать вместе с вами. Многие мужчины на настоящем форуме этой возможности были бы очень и очень рады.

Либо в суде вам следует доказать наличие у вас права на проживание в квартире (шансов мало), либо искать жилье, в котором бы вы могли проживать вместе с сыном. Либо налаживать отношения с собственником квартиры.

[JuliK]

остается единственная возможность доказывать в суде, что вы являетесь членом семьи собственника, т.к. были вселены собственником в качестве члена семьи. В этой ситуации суд может определить определенный срок, в течение которого вы можете пользоваться квартирой.

куда вселен?????

Квартира является собственностью жены и в ней никто не прописан.

наличие у вас права на проживание в квартире (шансов мало),

нет никаких. Квартира является личной собственностью жены, брачных отношений нет никаких. Даже если докажет, что участвовал материально в покупке квартиры - скорее всего признают подарком.

В любом случае все сроки давности прошли.

Что муж может сделать в данной ситуации?

налаживать отношения с собственникм, договоариваться о компенсации. Другого имущества нет?

[Михай]

В общем, очередная история с грустным окончанием...нет денег и нет собственного жилья . И ещё могут алиментов навесить.

[1201]

куда вселен?????

В ЖК РФ речь идет именно о вселении, а не о регистрации. Доказать факт проживания в данной квартире на протяжении нескольких лет, как понимаю, мужчина может. С регистрацией + оплатой коммуналки это было бы проще, согласна, но и без регистрации возможно. Ну, это ИМХО.

[JuliK]

В ЖК РФ речь идет именно о вселении, а не о регистрации

чем мужчина докажет, что был вселен?

Доказать факт проживания в данной квартире на протяжении нескольких лет, как понимаю, мужчина может

какой факт проживания? ну приходил туда в гости...ежедневно.

У него есть регистрация по ПОСТОЯННОМУ МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА - в другой квартире, вот туда он вселен и проживает

Или любой квартирант может получить право проживания?

[sslawa]

Круто! а ведь была какая то маленькая надежда!

остается только "налаживать отношения с собственником"!

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

[1201]

Круто! а ведь была какая то маленькая надежда!

остается только "налаживать отношения с собственником"!

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Пожалуйста.

[1201]

чем мужчина докажет, что был вселен?

какой факт проживания? ну приходил туда в гости...ежедневно.

У него есть регистрация по ПОСТОЯННОМУ МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА - в другой квартире, вот туда он вселен и проживает

Или любой квартирант может получить право проживания?

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 2 июля 2009 г. N 14

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,

ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО

КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:

б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только установление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом помещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (статья 55 ГПК РФ).

При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаимным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяйства.

Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.

[JuliK]

И как это поможет?

В данной квартире никто не зарегистрирован. Собственник проживает по другому адресу. И мог вселить иное лицо в качестве члена семьи и вести общее хозяйство только по своему месту жительства.

[Баддинг]

Семья сожительствует с 1995 года. В 1998 году была куплена квартира. В которой проживает с 2003 года (до этого снимали жилье и делали ремонт). Есть два совместных ребенка 1999 и 2004 года. Квартира является собственностью жены и в ней никто не прописан.

Имущество и прочие поварешки/пуговицы делятся, применяются нормы Гражданского Кодекса.

[1201]

И как это поможет?

В данной квартире никто не зарегистрирован. Собственник проживает по другому адресу. И мог вселить иное лицо в качестве члена семьи и вести общее хозяйство только по своему месту жительства.

Жилищный кодекс РФ говорит о собственнике жилого помещения, который может проживать где угодно и быть зарегистрирован где угодно. Главное, что он позволил лицу жить в данной квартире ("вселил"), а также по сути вел с ним совместное хозяйство.

Как это доказывать - вопрос уже конкретного дела, но я думаю, что совместную жизнь на протяжении 17 лет с 1995 по 2012 год по адресу квартиры можно доказать и свидетелями, и с помощью документов.

[JuliK]

Жилищный кодекс РФ говорит о собственнике жилого помещения, который может проживать где угодно и быть зарегистрирован где угодно.

И где же ЖК такое говорит?

Более того, ЖК говорит: к членам семьи собственника относятся проживающие совместно с ним...

Иные лица могут быть признаны...

Правила регистрации говорят:Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, ...

Т.е. регистрация собственника подтверждает ЕГО ПОСТОЯННОЕ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА.

А зарегистрирован собственник по другому адресу и вселить иное лицо в качестве члена своей семьи, проживающего вместе с ним, мог только там.

У собственника может быть несколько жилых помещений, это не значит, что он вселил иное лицо в качестве члена своей семьи во все квартиры

Второй аспект: иное лицо может быть признано членом семьи только в судебном порядке. Суд удовлетворит требование, только в том случае, если собственник подтвердит, в чем я сильно сомневаюсь

В общем дело заведомо поигрышное. А отдават немалую сумму адвокату ради призрачной надежды на получение права проживание в течении n-го количества месяцев по моему неразумно.

[1201]

Собственно, позицию ВС РФ относительно постоянной регистрации и постоянного места жительства я показала, остальное уже вкусовщина.

Шансов нет или шансов мало (очень мало).

Приятно, что обсудили интересную тему.

[devil666]

1201 не является сотрудником конторы, на которую дает ссылку, так что всерьез воспринимать его или ее советы не стоит. Аккуратней.

[Zaklop]

заработать в интернете

заработать в интернете быстро http://amirarei.goldline.pro/

[Zaklop]

заработать в интернете

заработать в интернете быстро http://amirarei.goldline.pro/