Как добиться возникновения права собственности на квартиру?

[Vitalik07]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как добиться возникновения права собственности на квартиру:

15.03.94 был заключен договор приватизации, по которому 3-х комнатная квартира передавалась в совместную собственность мне, брату, отцу и матери.

Первым пунктом в нем написано "право собственности возникает с момента регистрации договора в районной администрации"; есть справка о его регистрации в районной администрации.

Позже мать с отцом развелись. А год назад я, брат и мать подали в суд иск "об определении долей и порядка пользования квартирой" ответчик - отец.

Но ещё до первого суда мать умерла. Суду были предоставлены соответсвующие справки от нотариуса, о том что заведено наследство и наследниками по закону 1/4 доли матери являются только её дети.

Отец с иском не согласен т.к. не хочет получить свою 1/4 долю квартиры, а хочет получить больше, поэтому в суде заявлял что право собственности не наступило т.к. договор не регистрировали в ГБР(тогда его не существовало).

А сейчас невозможно зарегистрировать договор в ГБР т.к. один из его участников умер. В отказе ГБР, говорится что нужно в этом случае собственникам договориться и определить доли у натариуса. Но отец не хочет договариваться, поэтому этот вопрос может решиться только в суде.

В итоге недавно судья отказал нам в иске т.к. "не был соблюден порядок обязательной регистрации собственности, действовавший в Санкт-Петербурге с 01.03.1994 ... При этом суд учитывает, что требования о признании за собой права собственности на квартиру истцы не предъявляют".

Я это решение буду обжаловать.

Как вы считаете возможно ли через суд добиться возникновения за нами права собственности?

Каким образом?

Цитата, из решения суда:

По сообщению ГУ ФРС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области сведения о наличии зарегистрированных прав в отношении квартиры в едином государственном реестре прав на недвижимость отсутствуют.

Распоряжением мэра Санкт-Петербурга от 02.02.1994 № 92-р установлено, что, начиная с 01.03.1994 собственность на недвижимость в жилищной сфере подлежит обязательной регистрации в Жилищном комитете Мэрии Санкт-Петербурга (п. 2 распоряжения).

В соответствии с Положением о регистрации собственности и сделок с недвижимостью в жилищной сфере Санкт-Петербурга, утвержденным данным распоряжением, любое физическое лицо, приобретающее в результате сделки право собственности на недвижимость в жилищной сфере, обязано зарегистрировать собственность и сделку в порядке, установленном настоящим Положением (п.5 Положения).

Пунктом 19 указанного Положения предусмотрено, что сделки с недвижимость в жилищной сфере, не зарегистрированные в соответствии с настоящем Положением, не влекут правовых последствий.

Распоряжением мэра Санкт-Петербурга от 01.03.1994 № 166-р предусматривалось, что до передачи жилищному комитету архивных материалов от проектно-инвентаризациснных бюро, бюро технической инвентаризации и других юридических лиц, созданных на базе указанных организаций, ПИБы, БТИ и иные организации осуществляют регистрацию собственности и сделок с недвижимостью, при этом с 01.05.1994 регистрация собственности и сделок с недвижимостью осуществляется только Жилищным комитетом.

Из материалов дела видно, что договор приватизации, заключенный в отношении спорной квартиры был зарегистрирован Октябрьской районной Администрацией, а предусмотренный указанными распоряжениями мэра Санкт-Петербурга порядок регистрации сделок с недвижимостью соблюден не был.

Из этого суд делает вывод, что заключение 15.03.1994 договора приватизации в отношении спорной квартиры не повлекло возникновения права собственности на указанную квартиру у лиц, указанных в договоре.

[правовед]

А что мешает вам приватизировать квартиру сейчас?

[Vitalik07]

Чтобы приватизировать квартиру заного нужно согласие всех тех кто прописан в квартире. Отец согласия не даст т.к. хочет разменять квартиру через суд в принудительном порядке.

А если квартира будет в собственности, суд не сможет переселить собственника без его согласия.

А этот договор приватизации отец не хочет регистрировать т.к. ему из него пологается 1/4. А если по нему право собственности не наступит, то отец получит большую долю квартиры.(а доля матери исчезнет)

[Ирина СПб]

При этом суд учитывает, что требования о признании за собой права собственности на квартиру истцы не предъявляют

Vitalik07, так Вам нужно было в иске просить установить факт владения квартирой всеми участниками приватизации на праве собственности, и признать за Вами право собственности на свою 1/4 долю + на 1/8 долю в порядке наследования по закону (после мамы). То же самое - брату. И в этом случае отцу остается только его 1/4, на большее он претендовать не сможет.

Если есть основания для обжалования уже вынесенного решения - обжалуйте. Но можете уже сейчас подавать новый иск по предложенному мной варианту.

[Vitalik07]

Требования о признании за собой права собственности я не предьявлял так как думал что право собственности возникло. Все так думали(натариус, агентство по приватизации, налоговая...)!(Я суду предоставил все справки об уплате налогов на собственность)

Вам нужно было в иске просить признать за Вами право собственности на свою 1/4 долю + на 1/8 долю в порядке наследования по закону (после мамы). То же самое - брату. И в этом случае отцу остается только его 1/4, на большее он претендовать не сможет.

В дополнении к иску, мы именно так и просили определить доли. А если бы попросили признать за нами право собственности, разве что-нибудь изменилось бы?

Если есть основания для обжалования уже вынесенного решения - обжалуйте. Но можете уже сейчас подавать новый иск по предложенному мной варианту.

А на какую статью мне при этом ссылаться?(или можно подать иск без указания статьи)

А вы думаете что таким образом, есть возможность доказать наше право собственности(отец будет возрожать) томуже судье? учитывая следующий факт:

Дело в том что пол года назад отец подавал в суд иск "о признании этого договора недействительным", ему в иске было отказано, поэтому я его не обжаловал. Но в мотивировочной части этого решения судья отмечал, что право собственности не возникло.(см. цитату в первом моем сообщении)

Но я с ним не согласен т.к. положение из распоряжения мера № 92(на

которое ссылается судья) было в июне 1994г. признано другим судом недействительным,а

распоряжение мэра № 166-р вступило в силу после заключения договора приватизации.

А в последнем своем решении, в отказе в "определении долей" судья написал так:

"Решением районного суда по делу №XXX/06, вынесенным 06.06.2006 по иску отца о признании указанного договора приватизации недействительным, в иске отказано в связи с пропуском срока исковой давности.

При этом в мотивировочной части решения суда отмечено, что установленный порядок регистрации собственности и сделок с недвижимостью, действовавший в Санкт-Петербурге с 01.03.1994, соблюден не был, в связи с чем заключение 15.03.1994 договора приватизации в отношении спорной квартиры не повлекло возникновения права собственности на указанную квартиру у лиц, указанных в договоре (л.д.69-71).

Пунктом 2 ст.61 ГПК РФ предусмотрено, что обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.

Так как указанное решение суда по делу №XXX/06 вступило в силу 16.06.2006, и при рассмотрении данного дела участвовали как истцы, так и ответчик по настоящему делу, то отсутствие у истцов и ответчика права совместной собственности на спорную квартиру является обстоятельством, не подлежащим дополнительному доказыванию.

Могули я сейчас оспаривать обстоятельства, которые присутствовали только в мотивировонной части решения суда, а само решение было "в иске отцу отказать"?

[Ирина СПб]

Vitalik07, так вот я и пытаюсь сказать Вам о том, что право собственности на квартиру у вас не возникло (об этом и в прежнем, и в новом решении суда сказано). Следовательно, это право собственности необходимо за вами закрепить. Но поскольку Вы и Ваш брат не просили признать за вами право собственности на доли в квартире, суд по своему усмотрению не может его за вами признать, т.е. он не может выходить за рамки заявленных Вами и братом исковых требований. Если бы заявили такие требования - суд, возможно, удовлетворил бы Ваш иск.

[Vitalik07]

А как правильно сформулировать в иске просьбу?

a) Прошу признать право своместной собственности на квартиру согласно договору...

или

b) Прошу признать за мной право собственности на долю в квартире? При этом надо ли указывать мою долю?(т.е. 3/8)

2. Нужно ли ещё одной просьбой: "просить установить факт владения квартирой всеми участниками приватизации на праве собственности"?(т.е. будет 2 просьбы)

И на какую статью закона надо в таком иске ссылаться?

Обязательно ли брата подключать к этому иску или можно мне одному подавать?

(Чтобы в случае отказа у брата был 2-ой шанс, на правильную подачу с учетом предыдущего опыта)

[Vitalik07]

Суд выйграл. Судья определил доли и право пользование как мы и просили т.е. в соответствии с законом.

[правовед]

Vitalik07, поздравляю