Обследование на ВИЧ-инфекцию

[yasha]

Частная клиника.

Ситуация следующая:

К нам в клинику обратился пациент желающий сдать кровь на ВИЧ.

Условие сдачи крови на Вич-инфекцию в нашей клинике только при наличии документа удостоверяющего личность, т.к. при положительном результате мы обязаны отправить материал в референс-лабораторию (Центра по профилактике и борьбе со СПИД) для выдачи окончательного ответа. А референс-лаборатория принимает материал только с направлением по форме N 264/У-88, в котором обязательно должен быть указан домашний адрес и дата рождения. А реальный домашний адрес можно узнать только из паспорта. А так же у нас был случай когда мы приняли пациента анонимно на вич, адрес записали с его слов, а он оказался вич-положительным и при проверке спид центром оказалось, что такого адреса вообще не существует и у нас были проблемы, именно после того случая мы стали просить паспорт лица сдающего кровь на вич.

Возвращаюсь к вопросу, мы отказали гражданину о приеме анализа на вич анонимно(без паспорта), предложив альтернативу сдать непосредственно в спид центре, где принимают без документов. Пациент ушел, но наследующий день к нам пришли из общественной организации по защите прав потребителей, с требованием объяснить основание отказа в анонимном обследовании.

Имеем ли мы право отказать в анонимном обследовании на вич, если да, то какое основание.

N 38-ФЗ от30 марта 1995 года:

Медицинское освидетельствование проводится в учреждениях государственной, муниципальной или частной системы здравоохранения и включает в себя в том числе соответствующее лабораторное исследование.

Медицинское освидетельствование в учреждениях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения проводится добровольно по просьбе освидетельствуемого лица или с его согласия.

По желанию освидетельствуемого лица добровольное медицинское освидетельствование может быть анонимным.

Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.5.2826-10 "Профилактика ВИЧ-инфекции" от 11.01.2011г.:

4.4.1. На первом этапе (скрининговая лаборатория).

Если получен положительный результат в ИФА, анализ проводится последовательно еще 2 раза (с той же сывороткой и в той же тест-системе, вторая сыворотка запрашивается только в случае невозможности направления для дальнейшего исследования первой сыворотки). Если получены два положительных результата из трех постановок в ИФА сыворотка считается первично-положительной и направляется в референс-лабораторию (Лаборатория диагностики ВИЧ-инфекции центра по профилактике и борьбе со СПИД) для дальнейшего исследования.

5.9. Направление на исследование в иммуноферментном анализе образца крови на ВИЧ-инфекцию заполняется всеми ЛПО независимо от организационно-правовой формы и формы собственности.

5.9.1. При конфиденциальном тестировании персональные данные на пациента приводятся без сокращений (по паспорту или заменяющему его документу, удостоверяющему личность обследуемого): полные Ф.И.О., полная дата рождения, гражданство, адрес места жительства, код контингента.

5.9.2. При анонимном тестировании (без паспорта) указывается только цифровой код, включающий порядковый номер освидетельствуемого, год рождения, место жительства (субъект Российской Федерации). Фамилия, имя, отчество освидетельствуемого не указывается.

[pthj]

А на каком основании вы ОБЯЗАНЫ обследовать пациентов на ВИЧ анонимно?

У вас в клинике вся медицинская помощь и все обследования анонимны? В вашем прейскуранте указаны расценки на анонимное обследование на ВИЧ?

[pthj]

Да, кстати, а что за проблемы были у клиники при выявлении положительной реакции крови на ВИЧ у анонимного пациента?

[yasha]

А на каком основании вы ОБЯЗАНЫ обследовать пациентов на ВИЧ анонимно?

У вас в клинике вся медицинская помощь и все обследования анонимны? В вашем прейскуранте указаны расценки на анонимное обследование на ВИЧ?

Проверяющая организация ссылается на ФЗ, право на добровольное мед.освидетельствование.

[yasha]

И есть ли различие между лабораторным исследовании на ВИЧ и медицинским освидетельствованием на ВИЧ

[pthj]

Проверяющая организация ссылается на ФЗ, право на добровольное мед.освидетельствование.

Насчет добровольного мед.освидетельствование - я думаю, вы его не силой хотели освидетельствовать, а сугубо с его добровольного согласия, данного в здравом уме и трезвом рассудке

Кроме того, разве в ФЗ написано, что пациент имеет право на анонимное освидетельствование (на что угодно)? Неужели я что-то упустил? Только не надо путать конфиденциальность и анонимность.

[pthj]

Вопрос повторяю:

У вас в клинике вся медицинская помощь и все обследования анонимны? В вашем прейскуранте указаны расценки на анонимное обследование на ВИЧ?

Это важно: были ли основания отказать в анонимном обследовании.

[yasha]

Вопрос повторяю:

У вас в клинике вся медицинская помощь и все обследования анонимны? В вашем прейскуранте указаны расценки на анонимное обследование на ВИЧ?

Это важно: были ли основания отказать в анонимном обследовании.

У нас вообще нет в прейскуранте анонимных обследований, но мы идем навстречу, когда пациент хочет провериться анонимно, но только не на ВИЧ

По желанию освидетельствуемого лица добровольное медицинское освидетельствование может быть анонимным.(п.2 ст. 8 ФЗ № 38 от 30.03.1995) и мед.освидетельствование на ВИЧ проводиться с обязательным до- и послетестовым консультированием по вопросам профилактики ВИЧ-инфекции пункт 6 статья 7 ФЗ № 38 от 30.03.1995г, но у нас в штате не предусмотрены такие должности, мы просто делаем лабораторные исследования

[yasha]

У нас вообще нет в прейскуранте анонимных обследований, но мы идем навстречу, когда пациент хочет провериться анонимно, но только не на ВИЧ

По желанию освидетельствуемого лица добровольное медицинское освидетельствование может быть анонимным.(п.2 ст. 8 ФЗ № 38 от 30.03.1995) и мед.освидетельствование на ВИЧ проводиться с обязательным до- и послетестовым консультированием по вопросам профилактики ВИЧ-инфекции пункт 6 статья 7 ФЗ № 38 от 30.03.1995г, но у нас в штате не предусмотрены такие должности, мы просто делаем лабораторные исследования

только сейчас увидела, что "По желанию освидетельствуемого лица добровольное медицинское освидетельствование может быть анонимным". МОЖЕТ, а не имеет право

[pthj]

только сейчас увидела, что "По желанию освидетельствуемого лица добровольное медицинское освидетельствование может быть анонимным". МОЖЕТ, а не имеет право

ВОТ ИМЕННО! Нет у вашей клиники ОБЯЗАННОСТИ проводить анонимное обследование, если это не прописано в учредительных документах. Прописано или не прописано?

Каков профиль клиники, какие лицензии имеются?

[yasha]

ВОТ ИМЕННО! Нет у вашей клиники ОБЯЗАННОСТИ проводить анонимное обследование, если это не прописано в учредительных документах. Прописано или не прописано?

Каков профиль клиники, какие лицензии имеются?

Нет, не прописано.

осуществление доврачебной помощи: лабораторная диагностика; осуществление амбулаторно-поликлинической помощи, в том числе первичной медико-санитарной помощи: клиническая лабораторная диагностика; осуществление стационарной медицинской помощи, в том числе осуществление специализированной медицинской помощи: бактериология

[pthj]

Нет, не прописано.

осуществление доврачебной помощи: лабораторная диагностика; осуществление амбулаторно-поликлинической помощи, в том числе первичной медико-санитарной помощи: клиническая лабораторная диагностика; осуществление стационарной медицинской помощи, в том числе осуществление специализированной медицинской помощи: бактериология

Прямо так и сформулировано?

Лаборатория бактериологическая есть? На какой класс возбудителей сертифицирована?

Надо открыть анонимный кабинет, где медицинская помощь оказывается только анонимно, со своим прейскурантом, куда не вводить обследование на ВИЧ, раз с этим проблемы. Хотя у нас таких проблем нет, если анонимный пациент с положительной кровью на ВИЧ приходит, мы ему сообщаем результат и РЕКОМЕНДУЕМ (!) дальнейшее обследование в Центре анти-СПИД. И все.

[yasha]

по новым Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.5.2826-10 "Профилактика ВИЧ-инфекции" от 11.01.2011г.:

4.4.1. На первом этапе (скрининговая лаборатория).

Если получен положительный результат в ИФА, анализ проводится последовательно еще 2 раза (с той же сывороткой и в той же тест-системе, вторая сыворотка запрашивается только в случае невозможности направления для дальнейшего исследования первой сыворотки). Если получены два положительных результата из трех постановок в ИФА сыворотка считается первично-положительной и направляется в референс-лабораторию (Лаборатория диагностики ВИЧ-инфекции центра по профилактике и борьбе со СПИД) для дальнейшего исследования.

а про бактериологию не скажу, этого я не знаю

[pthj]

Уточняю, мы не сами делаем анализ на ВИЧ, у нас это делается централизовано, в Центре анти-СПИД. Мы только проводим забор крови. А все остальное, кроме реакции на ВИЧ, делаем сами.

И повторяю, проблем нет!

[yasha]

А если приходит положительный ответ при анонимном обследовании, вы выдаете его устно или письменно, сами или через центр спида. И если вы отправляете анонимную пробу, то в направлении указываете только код, дату рождения

[Anton1983]

Уважаемые! Если есть закон и в нем указана возможность сдавать анализ на ВИЧ анонимно, то на каком основании какие-то мед.учреждения меняют это правило?! Имеет право - это значит на выбор пациента, а не на усмотрение врача или клиники! И не нужно переписывать законы под себя! Просто в нашей стране, как всегда, плюют на законы, а ссылаются на свои инструкции и положения вышестоящих организаций. Но напоминаю: никакие инструкции и положения вышестоящих инстанций не могут перекрывать Федеральные Законы! Помните это и не идите на поводу у лжецов, которые могут фальсифицировать ваши анализы и внести вас в свою базу для дальнейших манипуляций! Почему, как вы думаете, анализ на ВИЧ делают только в СПИД-центрах, и сейчас обходят законы, заставляя клиники требовать у пациентов паспорта? Да потому, чтобы ваши данные сохранять в своей базе и в последствии не делать каждый раз ДНК-тест, для привязки ваших анонимных тестов к вашему личному диагнозу... Забивают вашу фамилию и имя, вы уже есть в базе с положительным результатом - все, значит вы их пациент и вас можно травить терапией... Ну или если вы часто сдаете анализ, значит ведете сомнительный образ жизни - все вы их пациент, вас также можно записать в свою книжку... Вот так их статистика и складывается! Да и существования вируса ВИЧ, по по многим данным, также под большим вопросом.  И государство наше об этом уже, наверняка, знает, поэтому и не хотят им выделять деньги ни на строительство новых центров, ни на лекарства! А то что СПИД-центры финансирует СОРОС - говорит само за себя (кто в теме, сразу поймет о чем речь). Уверен, что на мой ответ сразу найдется десятки ответчиков, т.к. оплаченных модераторов СПИД-центров в сети очень много...

yasha, никакой ответственности и проблем в случае исполнения законов РФ ваша клиника иметь не может! А вот СПИД-центр, который заставляет вас требовать паспортные данные пациента в обход его праву на анонимность, при его желании, точно может иметь проблемы. Я, например 100% подал бы на него в суд после этого... и на вашу клинику тоже, если бы мне отказали в анонимной сдаче анализа с отсылкой на какую-то форму или положение СПИД-центра.

Исполняйте законы, а не требования каких-то контор! Если вам предъявляют требования противоречащие законодательству, то требуйте у них ссылки на законы, которые отменяют ваши! Тогда и вам будет все понятно и ваши пациенты будут защищены от беспределов купленных организаций или лиц.

[*Аннушка*]

В 01.04.2018 в 20:05, Anton1983 сказал:

есть закон и в нем указана возможность сдавать анализ на ВИЧ анонимно

В соответствии со ст. 8 Федерального закона от 30.03.1995 № 38-ФЗ (в ред. от 23.05.2016) "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" медицинское освидетельствование в медицинских организациях проводится добровольно при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство освидетельствуемого лица. По желанию освидетельствуемого лица добровольное медицинское освидетельствование может быть анонимным.

Форма информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и порядок его дачи утверждены Приказом Минздрава России от 20.12.2012 № 1177н (в ред. от 10.08.2015).

 

В 01.04.2018 в 20:05, Anton1983 сказал:

существования вируса ВИЧ, по по многим данным, также под большим вопросом

Ууу...

[pthj]

Anton1983, Вы хорошо себя чувствовали? Ничего не принимали? На момент написания текста?

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем *Аннушка*
Overquoting