Перейти к публикации
BENQ1984

Кассац. жалоба о порядке общ. бабушки и дедушки с внуком

Рекомендованные сообщения

25.01. состоялся суд о порядке общения Б и Д со стороны БМ с внуком.

Вынесено решение:

1. Общение Б. и Д. 4 раза в месяц в каждую субботу с 16.00 до 18.00, в присутствии мамы (ребенку 2 года) до 3-х лет.

2. Определить местом общения, по место проживания ребенка с мамой.

Подскажите, пожалуйста, как мне правильно составить кассацию на решение суда, так как:

1. Я несогласна с количеством суббот, т.к. нарушается права БМ (согласно реш. органов опеки общение с ребенком в любую субботу месяца. На сегодня общ. с ребенком составляет 1-2 субботы в месяц. БМ это устраивает), а также не учитываются др. родственники ребенка.

2. Я (прописана) и мой ребенок (не прописан) проживаем в квартире моей сестры (она единолич. собственник). И я не согласна с тем, чтобы истцы Б.и Д. общались в квартире по месту проживания ребенка. Также в квартире кроме меня, ребенка, моей сестры, проживает и наши родители (моя мама - инв. 3 гр.) , которые также не желают видеть Б. и Д. со стороны БМ. Конфликтная ситуация.

Кроме того у нас нет изолиров. комнаты для общения, жил. площадь 29,3 кв.км.

3. Местом общения в квартире истцов Б. и Д. со стороны БМ, также суд считает невозможным, т.к. там проживает психич. больной сын (что подтвержд. справкой от психиатра) - с этим я согласна.

Моё предложение в кассац. жалобе:

- определить местом общения истцов в одной из 2 - х квартир БМ или по месту прогулок и культ.-массов. места отдыха;

- сократить время общения до 2-х суббот в месяц по 2 часа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подача жалобы в Вашем случае бессмысленна, т.к. суд при вынесении решения не нарушил ни один НПА, закон был применён правильно. Все три пункта, указанные Вами должны были быть озвучены в ходе рассмотрения дела. И это не вновь открывшиеся обстоятельства, на которые можно было сослаться в жалобе.

я не согласна с тем, чтобы истцы Б.и Д. общались в квартире по месту проживания ребенка

Согласно ст.3 ЖК: "Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения. Решение суда имеется, следовательно - недопущение взыскателей в квартиру будет являться неисполнением решения с соответсвующими последствиями.

Я несогласна с количеством суббот, т.к. нарушается права БМ
Временные рамки общения устанавливаются, исходя из внутренних убеждений судьи. О нарушении прав БМ заявить он обязан сам. С чего Вы взяли, что это его не устраивает? Он мог участвовать в деле в качестве третьего лица и заявить о своём несогласии с предложенным порядком встреч.

Моё предложение в кассац. жалобе:

- определить местом общения истцов в одной из 2 - х квартир БМ

Почему вам об этом просто не договориться, без суда? Это в интересах всех - и в Ваших и Б и Д и БМ.

сократить время общения до 2-х суббот в месяц по 2 часа

Почему Ваши родители могут видеть внука круглосуточно, а родители БМ лишь 4 часа в месяц? Они чем-то хуже Ваших?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.01. состоялся суд о порядке общения Б и Д со стороны БМ с внуком.

Вынесено решение:

1. Общение Б. и Д. 4 раза в месяц в каждую субботу с 16.00 до 18.00, в присутствии мамы (ребенку 2 года) до 3-х лет.

2. Определить местом общения, по место проживания ребенка с мамой.

Подскажите, пожалуйста, как мне правильно составить кассацию на решение суда, так как:.

Надо указать то. что общение бабушки и дедушки в помещении, где проживают еще и другие ваши родственники, с которыми они находятся в конфликте, противоречит интересам ребенка.

Таким образом, бабушка и дедушка могут злоупотребить своим правом на проникновение в квартиру к людям, с которыми у них неприязненные отношения.

Нарушение п. 3 ст. 1 Семейного кодекса

Статья 1. Основные начала семейного законодательства

3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.

Но вместе с этим подумайте о том, что иск об общении бабушки и дедушки является лишь частью действий, чтобы вас "достать" после расторжения брака. Если суд назначит другое время и место общения с ребенком, в один прекрасный момент ребенок может не вернуться домой, пусть даже суд определил место жительства ребенка с мамой.

Например, как в этой ситуации

http://kp.ru/daily/25797.3/2778407/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
противоречит интересам ребенка

Каким образом????

бабушка и дедушка могут злоупотребить своим правом на проникновение в квартиру

При чём тут брачные взаимоотношения и Б и Д? Хватит нести бред на форуме.

"Ссылка лица, подающего кассационную жалобу на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в жалобе, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каким образом????

При чём тут брачные взаимоотношения и Б и Д? Хватит нести бред на форуме.

"Ссылка лица, подающего кассационную жалобу на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в жалобе, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции".

Автор, не переживайте, Валерик не отличает доводы кассационной жалобы от доказательств, такой "профессионал". Доводы могут быть любые и на любом этапе судебного процесса.

А доказательства наличия конфликтных отношений уже у вас есть в материалах дела: показания бабушек и дедушек, что им препятствуют входить в квартиру, где проживает ребенок. Ну, и само исковое заявление.

Шансов на обжалование мало в силу общей судебной практики. Но через полгода вы вправе требовать изменения графика и места общения. Готовьтесь сейчас к этому новому суду, собирайте доказательства конфликтных отношений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1201, объясните мне пожалуйста - почему Вы всегда, в любой теме со всеми спорите? Вы, нахватавшаяся, как я уже ранее констатировал, кое-какой теории семейного законодательства и обладающая ещё более мизерными познаниями в области его практического применения, упорно пытаетесь учить людей, которые прошли "огонь и воду..." семейных споров, судебных разбирательств, обжалований..... Тех, которые благодаря полученному опыту "заткнёт за пояс" любого дипломированного адвоката! К чему эта "отсебятина"? Для компрометации форума в целом, отдельных его участников, привлечения внимания к себе и порталу о похищениях детей? Так, существует масса других, где Вы и Ваша инициатива найдёте поддержку и заинтересованность. Здесь же Вам не доступно ни первое, ни второе, судя по откликам форумчан и количеству полученных благодарностей. Какое-то нездоровое упрямство с элементами мазохизма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А Вы считаете, что право на это даётся исключительно счастливым обладателям дипломов?

Не, есть, конечно, лузеры, которым и диплом не помогает отличать доводы кассационной жалобы от доказательств.

Но большинство лузеров, которым не дано этого счастья, дипломов не имеют, это факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1201, объясните мне пожалуйста - почему Вы всегда, в любой теме со всеми спорите? Вы, нахватавшаяся, как я уже ранее констатировал, кое-какой теории семейного законодательства и обладающая ещё более мизерными познаниями в области его практического применения, упорно пытаетесь учить людей, которые прошли "огонь и воду..." семейных споров, судебных разбирательств, обжалований..... Тех, которые благодаря полученному опыту "заткнёт за пояс" любого дипломированного адвоката! К чему эта "отсебятина"? Для компрометации форума в целом, отдельных его участников, привлечения внимания к себе и порталу о похищениях детей? Так, существует масса других, где Вы и Ваша инициатива найдёте поддержку и заинтересованность. Здесь же Вам не доступно ни первое, ни второе, судя по откликам форумчан и количеству полученных благодарностей. Какое-то нездоровое упрямство с элементами мазохизма.

Какое-то нездоровое желание нарушать Правила форума, которые запрещают флуд в правовых темах. Это есть факт.

Мешаю спокойно похищать детей? Да, это есть факт, лафа закончилась, события этого года это еще покажут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно ст.3 ЖК: "Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения. Решение суда имеется, следовательно - недопущение взыскателей в квартиру будет являться неисполнением решения с соответсвующими последствиями.

Судебное решение есть. Но согласия собственника жилья, а также проживающих граждан - нет и не было!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

*Аннушка*, а разве вы модератор если не видите явных нарушений правил форума со стороны 1201.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BENQ1984, ваша кассация останется без удовлетворения.

Но согласия собственника жилья, а также проживающих граждан - нет и не было!

но есть главное или

или на основании судебного решения.

т.е. согласие ваших родственников в данном случае никого не волнует.

какие могут быть последствия?

Вы своей войной:

1) сократите жизнь вашим родителям.

2) испортите взаимоотношения с сестрой

3) схопочете кучу штрафов по 5.35

4) хоть и отдаленно но место жительства вашего ребенка будет определенно с БМ.

Пойдете мирным путем, да они сами не захотят заходить в квартиру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Судебное решение есть. Но согласия собственника жилья, а также проживающих граждан - нет и не было!

Решение суда главней несогласия. :000430:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Monitor, для жалоб на неправомерное с чьей-то точки зрения поведение наличествует кнопочка "!"

Валерий177, речь не о дипломе, а о том, что Вы, формально получив статус "Юрист Зоны Закона", зачастую вводите пользователей форума в заблуждение. И статусом, и советами. :yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
зачастую вводите пользователей форума в заблуждение.

Серьёзное обвинение. Потрудитесь поконкретнее.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы своей войной:

1) сократите жизнь вашим родителям.

2) испортите взаимоотношения с сестрой

3) схлопочете кучу штрафов по 5.35

4) хоть и отдаленно но место жительства вашего ребенка будет определенно с БМ.

Пойдете мирным путем, да они сами не захотят заходить в квартиру.

Во-первых, конфликт имеется после развода, т.е. больше 1 года.

Во-вторых, отношения с сестрой уже сейчас портятся (на основании решения суда), т.к. она, как и все проживающие не желают видеть Б. и Д. со стороны БМ.

Получается такая ситуация: на улице дождь, мороз сильный, невозможность общения Б. и Д. с внуком на улице; они приходят по месту проживания ребенка. И я говорю своей сестре и родителям (мама болеет онкологией, и по ряду причин заболевания она не может длит.время находится вне дома), Вы куда-н. не сходите и не погуляете, т.к. пришли Б. и Д. и им нужно пообщаться Это правильно?

И я ни в коем образом не желаю, чтобы мой ребенок наблюдал конфликт, и выяснение подобных ситуаций.

Ваш вывод мне не понятен:

4) хоть и отдаленно но место жительства вашего ребенка будет определенно с БМ ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ваш вывод мне не понятен:4) хоть и отдаленно но место жительства вашего ребенка будет определенно с БМ ?
Вы довели ситуацию до такого конфликта, что БМ определил свой порядок общения. БиД определили свой. Значит людей достало ваше поведение и они будут вас "пресовать" и дальше. Вы будете психовать или просто сложится что вы не сможете по решению суда предоставить ребенка, тут же 5.35(поверьте свидетелей они найдут, КДН убедят) Итог:

2. Нарушение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних прав и интересов несовершеннолетних, выразившееся в лишении их права на общение с родителями или близкими родственниками, если такое общение не противоречит интересам детей, в намеренном сокрытии места нахождения детей помимо их воли, в неисполнении судебного решения об определении места жительства детей, в том числе судебного решения об определении места жительства детей на период до вступления в законную силу судебного решения об определении их места жительства, в неисполнении судебного решения о порядке осуществления родительских прав или о порядке осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения либо в ином воспрепятствовании осуществлению родителями прав на воспитание и образование детей и на защиту их прав и интересов, -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

3. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пяти суток.

Открываем СК:

ст.66 ч.3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

Вы сами себя загнали в эту ситуацию. С введение 5.35 ч.2 решение судов о нечинении со скрипом, но начали работать.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему Ваши родители могут видеть внука круглосуточно, а родители БМ лишь 4 часа в месяц? Они чем-то хуже Ваших?

Можете, Вы и не поверите, но ХУЖЕ.

С момента рождения внука:

1) были против имени внука, оно им не нравилось. И сказали: "Что будут его звать "Никак"

2) с момента рождения внука ни после развода, ни разу не позвонили, и не спросили: Можно нам погулять, или просто помочь.

3) бывш. свекровь активно участвовала на всех заседаниях в разделе имущества между мной и БМ.

У моей мамы была 1 - комн. кв. (по наследству от бабушки), и в качестве "подарка" она переписывает на меня эту 1- комн.кв. но только не по договору дарения, а по договору купли-продажи (т.е. я брала согласия с БМ на покупку), я тогда была на 9-мес. беременности.

Конечно денег мы др. др. никаких не передавали.

И т.к. с квартирой более 5-ти лет сделок не совершалось никак, то в налоговой положен вычет в 13%. Но "вычетом" я так и не воспользовалась, т.к. родился малыш и мне было не до этого.

Но спустя 9 мес. после рождения ребенка я развелась.

И начался раздел имущества.....

И БМ (точнее свекровь) подал исковое заявление, где и отсудил 1/2 "моей" однокомн. кв.

4) быв. свекровь, зная всю ситуацию "покупки" этой однокомн. кв. требовала с адвокатом, отказ от алиментов ( в размере половину стоимости этой квартиры, т.е. 450т.р.), или возврат этой "стоимости" наличными.

Всего не опишешь...Так, что ХУЖЕ - это точно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы довели ситуацию до такого конфликта, что БМ определил свой порядок общения. БиД определили свой. Значит людей достало ваше поведение и они будут вас "пресовать" и дальше.

Извините, но Вы не правы.

С БМ натянутые, но более терпимые отношения имеются.

Он не заботится о состоянии здоровья ребенка, не интересуется жизнью ребенка и систематически выбиралнеподходящее для режима дня время общения (питание, сон, прогулка) с ребенком, исходя из своих личных интересов, не учитывая особенности развития ребенка, состояние здоровья (прорезывание зубов, повышение температуры) и , погодные условия. По данному факту я обращалась сама лично в опеку об урегулировании порядка общения ответчика с сыном, чтобы ему все разъяснили по-моему заявлению.

Вот один из примеров: Ребенку 1г. 2 мес. поступает звонок, я объяснила, что в связи с тем, что у ребенка режутся зубы, что сопровождается повышением температуры, беспокойством, обильным слюнотечением, появление насморка общение с ребенком нецелесообразно. - ОН ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ! По его мнению я должна собрать ребенка у которого на тот момент была темпер. и пойти на прогулку.

Или в метель я должна была выйти погулять с ребенком, потому что так хочет папа...

Вот и встретились в опеке, обсудили, и определили порядок общения, который устраивает и его, и меня.

А Б. и Д. - это совсем др. история....

Б. и Д. самоустранились от общения с внуком:

- на первом году жизни общение с ребенком сводилось к 20 минутам, не более 5-6 раз за 9 месяцев. Нормальное непринужденное общение Б. и Д. со своим внуком отсутствует.

- с первых дней рождения внука и не было не в личной беседе, не по средствам телефонной связи не поступало предложений об общении с внуком;

- с момента рождения ребенка, и прекращения брачных отношений со стороны Б. и Д.не проявлялась заинтересованность о развитии, жизни и здоровья ребенка.

О, я вспомнила, один "+" только после моей неоднократной, настойчивой просьбы Б. совершила единственную прогулку с внуком. Ребенку было 9 месяцев.

- с первым годом и со вторым также рождения жизни внука вышеуказанные лица не поздравили;

- систематически вышеуказ. лица и после прекращения брачных отношений, игнорировали внука при встрече на улице;

Да и в своем исковом Б. и Д. просили 8 раз в мес. в любой день, без моего присутствия, при том что более 1,5 года они внука не видели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
бывш. свекровь активно участвовала

А Вы хотели, чтобы она встала на Вашу сторону :lol: Это её сын.

Всего не опишешь...

Ну, так ведь это ваши, взрослые тёрки. Ребёнок-то причём, почему из-за Ваших обид он не может теперь должным образом общаться с БиД?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему Вы не обсуждаете вариант встреч ребёнка с Б и Д по МЖ отца?

БМ живет в другом городе, так что это исключено.

По месту жительству в паспорте БМ, так и ребенка, определена 1-комн. квартира, о которой я писала выше.

И у меня возникает желание, чтобы местом общения Б. и Д. была эта квартира (нейтральная территория), т.е. местом общения определить по месту прописки ребенка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чтобы местом общения Б. и Д. была эта квартира (нейтральная территория

Ну, а что мешает? В выигрыше будут все.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, а что мешает? В выигрыше будут все.

То есть если я подаю апелляция, и прошу суд определить местом общения - по месту прописки ребенка (в квартире по факту никто не проживает), ссылаясь на то, что по месту проживания ребенка - это невозможно по ряду вышеописанных причин, то Вы думаете, что судья будет "за"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×