Перейти к публикации
IWALI

Покупка квартиры по ипотеке с обременением несовершеннолетним

Рекомендованные сообщения

Добрый день! Есть вариант купить квартиру. Хозяин разведен с супругой, которая постановлением Верховного Суда из жилья выселена. Имеется десятилетний сын (в приватизации не участвовал и не прописан), за которым закреплено право тем же Верховным Судом ПРОЖИВАНИЯ в указанной квартире до достижения совершеннолетия. Стоимость квартиры почти на 40 % ниже рыночной. Вопрос первый: дает ли Сберегательный банк ипотеки на покупку квартир с обременением. Вопрос второй: какова вероятность поиметь проблемы с бывшей женой хозяина и его сыном и в чем они могут выражаться и к чему привести? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы более обстоятельного ответа. В чем эти проблемы будут выражаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну 8, не 8, но 2 или 4 года проблем можно получить. Придет этот сын жить и обязаны будете пустить.

Банк такую квартиру в залог вряд ли захочет брать, зачем ему лишние проблемы.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ. А разве несовершеннолетний ребенок имеет право отдельного проживания? И по поводу Банка - слышала, такие случаи (залог под квартиру с обременением) имеют место быть. Точнее, неправильно сформулировала вопрос: какие основания могут быть у банка, чтобы отказать? Или они не обязаны указывать причину? И еще вопрос: возможно ли это обременение хозяину как-то снять, пусть даже и цена квартиры возрастет? Хотелось бы спокойной жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Придет этот сын жить и обязаны будете пустить.

В десять лет? Придет и будет жить?

Почему бы новому собственнику после покупки жилья не обратиться в суд о признании ребенка утратившим право пользования?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А разве несовершеннолетний ребенок имеет право отдельного проживания?

с 14 лет. Только до этого возраста ст.20ГК

И еще вопрос: возможно ли это обременение хозяину как-то снять, пусть даже и цена квартиры возрастет?

смотря что там было в суде

4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за обстоятельный ответ. На каком основании я как новый собственник могу обратиться в суд о признании ребенка (сына бывшего собственника) утратившим право пользования? ведь постановлением Верховного Суда он имеет право проживания в данной квартире до достижения 18 лет? Хотя никаких ограничений на продажу квартиры по суду нет. Или они появляются автоматически вместе с обременением? Может ли хозяин вообще такую квартиру продать? Или может ли ОН САМ снять обременение до продажи жилья?

И еще очень хотелось бы ссылку на документ, говорящий До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NeSpec, я же специально указал, что 4 или 2 года, т.е. в 14 или в 16. Каюсь надо было подробнее писать, мне понятно, а остальные как-нибудь.

Почему бы новому собственнику после покупки жилья не обратиться в суд о признании ребенка утратившим право пользования?

тут зависть от текста состоявшегося решения. Кроме того, в договоре купли-продаже этот несовершеннолетний д.б. указан, как имеющий право пользования до совершеннолетия, так что суд скорее всего откажет, знали, что покупали.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотя никаких ограничений на продажу квартиры по суду нет.

по закону в договоре купли-продажи будет указано, что несовершеннолетний имеет право пользования до совершеннолетия.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое. Меня, конечно, пытаются убедить, что ребенок интеллегентный и никуда в 14 лет от мамы не денется. Но дети разные бывают. Тем более что отец, то есть собственник жилья, уже подал заявление на изменение решения суда. Конечно, в случае его удовлетворения, он теряет в финансовом отношении, но обременение с квартиры будет снято. Спасибо, спасибо, спасибо! а то была очень уж заманчивая мысль соблазниться на маленькую сумму!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по закону в договоре купли-продажи будет указано, что несовершеннолетний имеет право пользования до совершеннолетия.

по закону:

До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.

поэтому в договоре купли-продажи ничего о сохранении права пользования несовершеннолетним указывать не нужно.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"поэтому в договоре купли-продажи ничего о сохранении права пользования несовершеннолетним указывать не нужно."

Решение о праве пользования квартирой ребенком до 18 лет вынесено Верховным Судом, поэтому и квартира с обременением. Как можно не указывать это в договоре купли-продажи??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexss777, есть один момент, ребенок не является бывшим членом семьи собственника, о которых говорится в цитируемой статье ЖК, он член семьи

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хозяин с бывшей женой официально не расписан, жили гражданским браком. Сын, в пользу которого обременение, живет сейчас с матерью, но сыном хозяина по документам является. Сам хозяин квартиры сейчас живет с другой женщиной в другом городе. Это что-то меняет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Практически ничего, вот от текста решения суда может зависеть многое.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст.12, 56, 98, 194-198 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Исковые требования Мироновой Е.В. в интересах несовершеннолетнего Б. к Барашкову А.С. удовлетворить.

Признать за Б., <дата изъята> рождения, право пользования до его совершеннолетия, то есть до 18 лет жилым помещением по адресу: <адрес изъят>.

Встречные исковые требования Барашкова А.С. удовлетворить частично.

А., <дата изъята> г. рождения признать прекратившим право пользования и выселить из жилого помещения по адресу: <адрес изъят>. Сохранить за Мироновой Е.В. право пользования жилым помещением по адресу: <адрес изъят> до <дата изъята>, признать прекратившей её право пользования указанным жилым помещением со <дата изъята>, в остальной части иска отказать.

Взыскать с Барашкова А.С. в пользу Мироновой Е.В. возврат госпошлины 200 рублей.

Решение может быть обжаловано в Верховный Суд РК через Медвежьегорский районный суд в течение 10 дней.

Судья Лисовская О.Б.

PS: Миронова - мать ребенка и бывшая гражданская супруга хозяина квартиры Барашкова. Б. - их несовершеннолетний сын, А. - сын Мироновой от первого брака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая мотивировка по Б.? алиментные обязательства, член семьи собственника?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хозяин квартиры Барашков выплачивает несовершеннолетнему Б. (своему сыну) алименты. По поводу члена семьи точно сказать не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
есть один момент, ребенок не является бывшим членом семьи собственника, о которых говорится в цитируемой статье ЖК, он член семьи

Ок, тогда на него распространяется ст. 292 ГК. Естественно, что если указать в договоре, что он сохраняет право пользования, то никакой суд не признает его утратившим право пользования, а вот если не указывать, то шансы есть. Право пользования помещением ребенка производно от аналогичного права его родителей (ст. 20 ГК). При продаже квартиры его отец утрачивает право пользования, и ребенок тоже.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При продаже квартиры его отец утрачивает право пользования, и ребенок тоже.

Если можно, ссылку, где это написано.

И каким образом в договоре купли-продажи можно не указывать, что ребенок имеет право проживания? Ведь в этом и есть суть обременения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Право пользования помещением ребенка производно от аналогичного права его родителей (ст. 20 ГК). При продаже квартиры его отец утрачивает право пользования, и ребенок тоже.

я с этим согласен, но есть решение суда, защищающее права несовершеннолетнего, именно от схем связанных от продажи жилья подставным лицам с целью лишения ребенка права проживания.

кроме того 292 имеет исключения, про закон. Вступившее в силу решение суда обязательно к исполнению, фактически равносильно закону.

Можно конечно попытаться не указать в договоре про несовершеннолетнего, может пройдет. Но все равно проблемы могут быть в виде судебных разбирательств.

IWALI, а в выписке ЕГРП обременение указано?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IWALI, а в выписке ЕГРП обременение указано?

Указано. Да и чисто психологический момент - бывшая супруга в курсе, что кваритиру собираются продавать. И если с ней не поделятся, очень обидится. Хозяин подал заявление в суд на изменение постановления - то есть чтобы не было за ребенком права проживать еще 8 лет, он согласен деньги от продажи поделить с сыном пополам. Кстати, такое возможно? Конечно, так он теряет значительную часть суммы, но, видимо, другого варианта нет, так как это у него уже третья попытка продать квартиру с обременением. Дурачков нету в наше время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вступившее в силу решение суда обязательно к исполнению, фактически равносильно закону.

решение суда обязательно к исполнению, но решение не может быть произвольно само по себе, оно основывается на нормах права, а нормы говорят, что при продаже право пользования членами семьи утрачивается.

Судебное решение не создает новых норм, не создает новых прав не предусмотренных законодательством. Да и буквальное толкование ст.292 ГК говорит о праве пользования на основании Закона. На 100% уверен, что в решении не указано, что право пользования сохраняется и в случае продажи квартиры.

Кроме того вполне применим п.5. ст.31 ЖК по аналогии.

Но все равно проблемы могут быть в виде судебных разбирательств.

От кого может быть иск?

От представителя н/с? И какие предмет и основание иска Вы можете предположить, если не указать в договоре купли-продажи о сохранении права пользования н/с после продажи квартиры?

IWALI, ссылки на статьи в моем предыдущем посте имеются.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он хочет отдать НЕсобственнику половину квартиры? Вот это бред, вот это пппппццц какой-то...

ДА ни за что! Лучше продать на 1/2 дешевле кому-то, кто 8 лет ее спокойно будет сдавать.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×