Перейти к публикации
Marina.2206

возмещение ущерба работодателю

Рекомендованные сообщения

не было воды.Санитарка не закрыла кран..в итоге затопление. Может ли начальник привлечь к ответственности (обязать сделать ремонт в затопленном кабинете) всех работников (врач,медсестра) кабинета?:shocking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может ли начальник привлечь к ответственности (обязать сделать ремонт в затопленном кабинете) всех работников (врач,медсестра) кабинета?

обязательно, если на то есть соответствующие условия в должностный инструкциях этих работников, или в трудовых договорах и договоре о полной коллективной материальной ответственности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
обязательно
Это почему? :shocking:

Особенно учитывая, что не существует привлечения к ответственности в таком виде, как

обязать сделать ремонт в затопленном кабинете

Marina.2206, поясните ситуацию подробно.

Где находились другие работники (врач и медсестра), когда в кабинете был открыт кран и вода лилась так, что привела к затоплению?

Почему эта вода не уходила в сток и было ли отлажено сантехническое оборудование кабинета (за что отвечает никак не медперсонал)?

Признала ли ли санитарка свою вину?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это почему?

ну смайлик не поставил я!

Я говорю, что теоретически возможно. Ну конечно не провести ремонт, а возместить убыток работодателю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для того, чтобы кого бы то ни было обязать

возместить убыток работодателю
необходимо провести служебное разбирательство и установить вину работников по правилам главы 39 ТК РФ.

Лично я не вижу оснований привлекать к материальной ответственности врача и медсестру, если не будет установлена их личная вина в случившемся.

urist, это юридический форум. Рассуждения о том, что

теоретически возможно
и бессмысленные смайлы являются флеймом и введением обратившихся на форум за правовой помощью людей в заблуждение.

Есть, что написать по существу - обосновывайте свой ответ чёткими ссылками на нормативно-правовые акты. Нет - не пишите в профразделах вообще ничего.

Предупреждение. :nono2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

*Аннушка*, флеймом Вы занимаетесь. Написали два сообщения, информации в которых ноль.

Еще раз для танкисток: взыскать теоретически можно. Никто не спорит, что занятие это несколько трудоемко. Я взыскал в прошлом году с работника убыток, поэтому в теме.

Вопрос былЕ:

Может ли начальник привлечь к ответственности (обязать сделать ремонт в затопленном кабинете) всех работников (врач,медсестра) кабинета?

Ответ: не в форме ремонта, а в форме денег может. Для более подробного ответа (процесса взыскания) необходимо много информации, которую автор пока не дал. А может и не хотел давать. Может не интересует его процесс. Глава 39 ТК РФ пока не обсуждалась и Вас об этом никто не спрашивал.

Раз захотели, тогда отвечайте какое отношение имеет к делу Ваш вопрос

Признала ли ли санитарка свою вину?

не имеет абсолютно никакого значения признал или нет. Никто еще вину свою не признавал. А если признал, то дял этого суда не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для более подробного ответа (процесса взыскания) необходимо много информации, которую автор пока не дал.
Именно поэтому ему были заданы выше уточняющие вопросы.

И придумывать какую-то понятную только Вам "теорию", занимаясь

введением обратившихся на форум за правовой помощью людей в заблуждение
не нужно.

А уж тем более - обсуждать предупреждения модератора. Читайте Правила форума. :ciao:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не буд открывать новую тему дабы вопрос такой же . Описываю ситуацию:

Мне необходимо подготовить исковое заявление на уволившегося работника. В связи с грубым нарушением трудовых обязанностей (он сотрудник ГБР ЧОП который не выехал по сигналу тревоги и в результате заказчику был причинен ущерб в результате кражи в размере 120 000 руб.) заказчик подал письменную претензию, потому что по договору ЧОП несет ответственность за такие случаи . Полицию вызвали, дело возбудили.

Работников было двое, один признал вину и сказал что они "забили" и думали что сигнал "ложный". Он описал это в объяснительной, второй отказался писать о чем составили акт. Провели служебное расследование. Приказ есть.

Вопросы по исковому:

1. Насколько есть шансы взыскать с него сумму 60 000 руб.(вторую часть добровольно взял на себя второй охранник. )Зарплата его конечно меньше и при увольнении ему все выплатили. Понесет ли он полную материальную ответственность?

2. Можно ли считать его вину доказанной если 2-й напарник признался да и все расследование и свидетели на это показывают?

3. Не понятным является вопрос - можем ли мы пока не платить по претензии до вынесения решения суда или обязаны сначала заплатить а потом в порядке регресса предъявить ему требование?

4. Если платить все же надо - то необходимо перечислять через расчетный счет , чтобы было доказательство что оплатили по претензии?

5. Какие необходимо приложть документы для данного иска?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marina.2206, поясните ситуацию подробно.

Где находились другие работники (врач и медсестра), когда в кабинете был открыт кран и вода лилась так, что привела к затоплению?

Вода была отключена днем, в конце рабочей смены ее еще не дали.Медсестры в этот день не было. Врач уходит раньше,чем санитарка, которой "показалось,что краны в эту сторону закрываются". Затопление заметил утром сторож,когда вода вытекла из затопленного кабинета в коридор.

Marina.2206,

Почему эта вода не уходила в сток и было ли отлажено сантехническое оборудование кабинета (за что отвечает никак не медперсонал)

в раковине была ветошь,санитарка оставила,вернее, сначала висела на краю (чего не должно быть,есть спец. место для ее сушки),потом,видимо плавно сползла к сливному отверстию и закрыла его. Вот, теперь все "плаваем".

Marina.2206,

Признала ли ли санитарка свою вину?

нет. Категорически. Говорит,никто не объяснил,как краны закрывать.:jawdrop: работает неделю. Сейчас ушла на больничный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лорен, Вам от имени юридического лица следует с имеющимися документами к адвокату обратиться. :yes2:

Говорит,никто не объяснил,как краны закрывать
Слов нет... :dontknow:

Краны обычные или с каким-то "подвывертом"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лорен

Краны обычные или с каким-то "подвывертом"?

обычные, муж говорит:" Санитарка дауна у Вас что ли?"

Дауна не дауна,а на ремонт теперь весь кабинет напрягают:crybaby:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лорен, Вам от имени юридического лица следует с имеющимися документами к адвокату обратиться.

А зачем тогда форум? Я просто не специализируюсь на гражданском процессе и трудовом праве, но юридическое образование имеется.

Если для кого тема актуальна, то я нашла статью про регрессный иск в кторой все понятно расписывается http://www.audit-it.ru/articles/personnel/a114/192170.html, так что для меня тема закрыта - будем подавать на полное взмещение ущерба.

Marina.2206, почитайте в интернете или консультанте там есть ответы на ваши вопросы

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 ноября 2006 г. N 52

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,

РЕГУЛИРУЮЩЕГО МАТЕРИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ

ЗА УЩЕРБ, ПРИЧИНЕННЫЙ РАБОТОДАТЕЛЮ

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
зачем тогда форум?
В первую очередь, для консультаций граждан. Но не для обслуживания коммерческих организаций. Извините.

Одно дело для юриста или кадровика - посоветоваться с коллегами, подтвердить правильность выбранной стратегии и т.п. Другое - пытаться в разделе Трудовое право разрешить, в том числе, гражданско-правовую ситуацию. :dontknow:

Самое главное - юрист должен видеть все имеющиеся документы по причинению ущерба в результате кражи, претензию заказчика, трудовой договор и договор о материальной ответственности с работником.

Читали ли Вы вообще 39 главу ТК РФ? В ст. 238 ТК РФ чётко указано, что взысканию подлежит только прямой действительный ущерб. А обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения конкретно регламентирована ст. 247 ТК РФ.

я нашла статью про регрессный иск...

- будем подавать на полное взмещение ущерба

Не ранее компенсации реально причиненного (документально подтверждённого и доказанного) ущерба заказчику. :yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marina.2206, почитайте в интернете или консультанте там есть ответы на ваши вопросы

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 ноября 2006 г. N 52

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,

РЕГУЛИРУЮЩЕГО МАТЕРИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ

ЗА УЩЕРБ, ПРИЧИНЕННЫЙ РАБОТОДАТЕЛЮ

Спасибо:thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×