olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Уважаемые форумчане! Моя эпопея длится уже не один год. В двух словах,а далее документы. В 2008 году я написал и зарегистрировал служебную записку. В ней ссылался на статьи ТК РФ,но по ошибке обозвал их статьями КЗОТ. Но дело не в этом. Ответа на ту служебку я не получил до сих пор. Администрация, дабы прикрыть себя как-то, составила дополнительное соглашение к заключенному со мной в 2005 году типовому трудовому договору. Я его подписал. Это единственный ,на сегодняшний день, подписанный мной документ об изменениях условий труда. Все прикрепленные документы пронумерованны в хронологическом порядке. В ноябре 2011 я написал,и зарегистрировал еще одну служебную записку. Дождался ответа. Но что это за ответ! Они фактически в нескольких местах признали,что в одностороннем порядке поменяли доплаты за дежурство на дому, за совмещение професии водителя! Более того. Я восстановил все выплаты з\п за эти годы. И оказалось,что из-за уменьшения доплаты всего на 100-200 рублей за работу водителем ,мне не доплатили около 6500 рублей. Кое-где на документах я пометил места на которые следует обратить особое внимание. Разозлили меня очень сильно. Что скажете,что посоветуете? Если нужно что-либо уточнить-спрашивайте, отвечу с удовольствием. Заранее благодарен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 С одного раза все файлы не поместились, поэтому продолжу. Обратите внимание на ту инструкцию,которую, все-таки, разработала администрация после моей последней служебки. А те дополнительные соглашения? Да еще "Согласованно: юристконсульт....." Естественно, этот бред я подписывать отказался. Или я чего-то не допонимаю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Али Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 olegmak3, спасибо, что так подробно изложена вся эпопея. очень интересно. Особенно интересно всегда читать ответы руководителей.... кто их им пишет? Не хватает в галерее самого важного документа- трудового договора со всеми последующими дополнениями и, если есть, должностной инструкции. Жду, выкладывайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 По мере прочтения задаю вопросы. 1.В допсоглашении прописана доплата за ненормированный рабочий день, а в ТД есть такое условие - ненормированный рабочий день? 2.По логике, должны иметься утверждённые графики дежурств однако, это вступио в противоречие с несистемностью привлечения работника за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Поэтому всё это делается без документального оформления. 3.Ссылка РД на ст.99 ТК РФ, как обоснование привлечения к сверхурочной работе без согласия работника, несостоятельна. Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе без его согласия допускается в следующих случаях: 1) при производстве работ, необходимых для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия; 2) при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное функционирование систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, освещения, канализации, транспорта, связи; 3) при производстве работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части. Ваши дежурства сюда никак не подпадают 4.Дочитал до графика понедельного дежурства. Так он всё-таки есть!!! 5.В положении не указано, на основании каких норм привлечение к дежурствам производится в одностороннем порядке, без получения письменного согласия работника. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Трудовой договор выкладываю. Ничего особенного. Все дополнения,которые были - это доп.соглашение из первого моего поста. Должностной инструкции сейчас под руками нет-дней через несколько смогу.Думаю и там нет ничего существенного. Меня восхищает их простота:целый месяц готовили ответ,ведь служебка зарегистрирована! Была бы их возможность, наверное расстреляли бы за такое вольнодумие для нашей конторы. Что,впрочем, и хотели сделать еще в 2008 году. А в результате :"Вас здесь не стояло! МЫ ОШИБЛИСЬ!" А ответы им пишут бывшие школьницы-юристки(видимо детки),не умеющие, и не желающие учиться. P.S.Контора входит в структуру "Газпромраспределение",кто конкретно- расскажу после окончания истории. P.S.2. "Мы Вас переведем на сдельную систему оплаты!" Я им :"Вы думаете это так легко сделать?". Не понимают! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Али Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное пион, Вы же понимаете, непредвиденность у коммунальщиков всегда. Я думаю, здесь главное- 120ч. в год. Все время дежурства должно считаться сверхурочной работой, да и на любое привлечение к свыерхурочной нужен приказ, как там обозначить время работ: полчаса+2 часа на дорогу? Не понимают! В ГУПах и гос.АО с этим у руководства особые проблемы. В частных говорят: мы все законы знаем, но ничего не соблюдаем, в госах- мы все соблюдаем, дальше сами знаете. :000430: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xxxx Опубликовано 9 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 olegmak3, на доп.соглашении Вы дату ставили? Приказ о ненормированном дне Вы подписывали?Если нет-чего шумите? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 6.Ваше согласие с дежурствами, они хотят закрепить в допсоглашении. Я бы не подписывал. Допускаю, что указанное условие не вполне законно, но оспаривать будет сложно, если что. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 4.Дочитал до графика понедельного дежурства. Так он всё-таки есть!!! Конечно есть! У меня есть фотокопии,ксерокопии,утвержденных у руководства графиков с конкретными датами и фамилиями моих коллег. Более того, все это фиксировалось и фиксируется в Аварийно-диспетчерской службе! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xxxx Опубликовано 9 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 У меня есть фотокопии,ксерокопии,утвержденных у руководства графиков с конкретными датами и фамилиями моих коллег. Это должно быть вывешено все,а у вас как военная тайна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 пион, Вы же понимаете, непредвиденность у коммунальщиков всегда. Али, прекрасно понимаю, но речь о непредвиденных обстоятельствах, а не о дежурствах! Ваши дежурства сюда никак не подпадают Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Я и не собираюсь подписывать. Т.к. существует только одно подписанное мной доп. соглашание от 2008г.(выкладывал ранее).А то,что они предлагают в 2011 году содержит изменения по окладам ,условиям доплат,начиная с 2008 года-чего они своевременно не сделали! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Конечно есть! У меня есть фотокопии,ксерокопии,утвержденных у руководства графиков с конкретными датами и фамилиями моих коллег. Более того, все это фиксировалось и фиксируется в Аварийно-диспетчерской службе! Первого явно недостаточно, суд не примет как доказательства. Второе уже кое-что. Я и не собираюсь подписывать. Т.к. существует только одно подписанное мной доп. соглашание от 2008г.(выкладывал ранее).А то,что они предлагают в 2011 году содержит изменения по окладам ,условиям доплат,начиная с 2008 года-чего они своевременно не сделали! 1.Ничего не подписывать задним числом, нсли конечно это не Вам в плюс. 2.Все изменения условий ТД, если хотят, пусть пробуют провести через ст.74 ТК Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 "1.Ничего не подписывать задним числом, нсли конечно это не Вам в плюс." А каким образом подписывание задним числом может быть мне в плюс? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Али Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Али, прекрасно понимаю, но речь о непредвиденных обстоятельствах, а не о дежурствах! Ну, да, дежурствами это назвали двоечники юристы, потому, что режим работы в ТД они не поменяли и про дежурства там ни слова. Речь идет о сверхурочных, приказ о которых отдается как правило по телефону(ИМХО). Несмотря на наличие допсоглашения, я считаю, работник имеет право не дежурить вне пятидневного режима, а конкретные выезды считать сверхурочными работами только при наличии приказа и ознакомлении с ним, иначе оплаты сверхурочных не дождаться. ТД на совмещение работы водителя вообще нет, у работника должность одна- инженер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 А каким образом подписывание задним числом может быть мне в плюс? Может они Вам такие условия предложат, от которых невозможно отказаться :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
xxxx Опубликовано 9 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 olegmak3, Вы не правельно поняли.Нужно было не согласиться(соглаш ение подразумевает согласие сторон),указать это,но с датой.Записка,выход ит после соглашения появилась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Речь идет о сверхурочных, приказ о которых отдается как правило по телефону(ИМХО). Несмотря на наличие допсоглашения, я считаю, работник имеет право не дежурить вне пятидневного режима, а конкретные выезды считать сверхурочными работами только при наличии приказа и ознакомлении с ним. 1.По телефону распоряжение о необходимости выполнения непредвиденно возникших работ и (или) устранению непредвиденных обстоятельств, во внеурочное время Вызов через диспетчера с занесением в оперативный журнал. 2.А вот с второй частью поясните, что вы имеете в виду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Немного поясню по сути моей с коллегами работы-ремонт импортного отопительного оборудования,как у индивидуальных владельцев,так и у организаций(с которыми у конторы заключены договора). Отказы техники бывают всегда,и днем,и ночью,и в праздники,и в будни. Поэтому наши дежурства -это систематическая работа,выезды с той или иной периодичностью (как повезет),для организаций (котельные, большие и маленькие)-в любое время суток Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Отказы техники бывают всегда,и днем,и ночью,и в праздники,и в будни. Поэтому наши дежурства -это систематическая работа,выезды с той или иной периодичностью (как повезет),для организаций (котельные, большие и маленькие)-в любое время суток Это по логике понятно, но не стыкуется организация труда у РД с буквой закона. Состыковать можно, например, имея работников по сменам, но кто ж на это пойдёт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Насколько, с Вашей точки зрения, реально отсудить у них дополнительные дни к отпуску за не нормируемый рабочий день,за совмещение професии водителя? Только что скачал колдоговор Газпрома, где-то еще нужно найти Отраслевое тарифное соглашение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Насколько, с Вашей точки зрения, реально отсудить у них дополнительные дни к отпуску за не нормируемый рабочий день, за совмещение професии водителя? Дополнительные дни Вы, скорее всего, если и отсудите, то в части признания неправомерности их непредоставления. Рассчитывать, в этом случае, скорее всего, следует на денежную компенсацию по ст.126 ТК РФ; при окончательном расчёте по ст.140 ТК РФ; или предоставление всех отпусков при увольнении не по дисциплинарной статье, Имхо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegmak3 Опубликовано 9 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Я действительно собираюсь отнести выложенные документы в трудовую инспекцию,и далее судится с работодателем. Какова последовательность моих дествий,как бы поступили Вы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 Я действительно собираюсь отнести выложенные документы в трудовую инспекцию,и далее судится с работодателем. Только имейте ввиду, если Вы обратитесь с иском в суд, то ГИТ фактически прекратит проверку Вашего заявления по тем вопросам, которые станут предметом рассмотрения в суде. Предпи и с а н и я по ним выдавать уже не будет. Насколько быстро проводят проверку в Вашем регионе, я не знаю, полагаю что долго. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 9 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2012 если Вы обратитесь с иском в суд, то ГИТ фактически прекратит проверку Вашего заявления по тем вопросам, которые станут предметом рассмотрения в судеСсылку на норму, регулирующую данное категоричное утверждение, будьте любезны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.