Перейти к публикации
olegmak3

Еще раз про дежурства на дому и не только...

Рекомендованные сообщения

Уважаемые форумчане!

Моя эпопея длится уже не один год.

В двух словах,а далее документы.

В 2008 году я написал и зарегистрировал служебную записку.

В ней ссылался на статьи ТК РФ,но по ошибке обозвал их статьями КЗОТ.

Но дело не в этом. Ответа на ту служебку я не получил до сих пор.

Администрация, дабы прикрыть себя как-то, составила дополнительное соглашение к заключенному со мной в 2005 году типовому трудовому договору. Я его подписал.

Это единственный ,на сегодняшний день, подписанный мной документ об изменениях условий труда.

Все прикрепленные документы пронумерованны в хронологическом порядке.

В ноябре 2011 я написал,и зарегистрировал еще одну служебную записку.

Дождался ответа. Но что это за ответ!

Они фактически в нескольких местах признали,что в одностороннем порядке поменяли доплаты за дежурство на дому, за совмещение професии водителя!

Более того. Я восстановил все выплаты з\п за эти годы. И оказалось,что из-за уменьшения доплаты всего на 100-200 рублей за работу водителем ,мне не доплатили около 6500 рублей.

Кое-где на документах я пометил места на которые следует обратить особое внимание.

Разозлили меня очень сильно.

Что скажете,что посоветуете?

Если нужно что-либо уточнить-спрашивайте, отвечу с удовольствием.

Заранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С одного раза все файлы не поместились, поэтому продолжу.

Обратите внимание на ту инструкцию,которую, все-таки, разработала администрация после моей последней служебки. А те дополнительные соглашения? Да еще "Согласованно: юристконсульт....."

Естественно, этот бред я подписывать отказался.

Или я чего-то не допонимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olegmak3, спасибо, что так подробно изложена вся эпопея. очень интересно. Особенно интересно всегда читать ответы руководителей.... кто их им пишет?:lol:

Не хватает в галерее самого важного документа- трудового договора со всеми последующими дополнениями и, если есть, должностной инструкции. Жду, выкладывайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мере прочтения задаю вопросы.

1.В допсоглашении прописана доплата за ненормированный рабочий день, а в ТД есть такое условие - ненормированный рабочий день?

2.По логике, должны иметься утверждённые графики дежурств однако, это вступио в противоречие с несистемностью привлечения работника за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Поэтому всё это делается без документального оформления.

3.Ссылка РД на ст.99 ТК РФ, как обоснование привлечения к сверхурочной работе без согласия работника, несостоятельна.

Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе без его согласия допускается в следующих случаях:

1) при производстве работ, необходимых для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;

2) при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное функционирование систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, освещения, канализации, транспорта, связи;

3) при производстве работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.

Ваши дежурства сюда никак не подпадают :biggrin:

4.Дочитал до графика понедельного дежурства. Так он всё-таки есть!!!

5.В положении не указано, на основании каких норм привлечение к дежурствам производится в одностороннем порядке, без получения письменного согласия работника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трудовой договор выкладываю.

Ничего особенного.

Все дополнения,которые были - это доп.соглашение из первого моего поста.

Должностной инструкции сейчас под руками нет-дней через несколько смогу.Думаю и там нет ничего существенного.

Меня восхищает их простота:целый месяц готовили ответ,ведь служебка зарегистрирована! Была бы их возможность, наверное расстреляли бы за такое вольнодумие для нашей конторы. Что,впрочем, и хотели сделать еще в 2008 году.

А в результате :"Вас здесь не стояло! МЫ ОШИБЛИСЬ!"

А ответы им пишут бывшие школьницы-юристки(видимо детки),не умеющие, и не желающие учиться.

P.S.Контора входит в структуру "Газпромраспределение",кто конкретно- расскажу после окончания истории.

P.S.2. "Мы Вас переведем на сдельную систему оплаты!"

Я им :"Вы думаете это так легко сделать?". Не понимают!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное

пион, Вы же понимаете, непредвиденность у коммунальщиков всегда.:lol: Я думаю, здесь главное- 120ч. в год. Все время дежурства должно считаться сверхурочной работой, да и на любое привлечение к свыерхурочной нужен приказ, как там обозначить время работ: полчаса+2 часа на дорогу?:biggrin:

Не понимают!

В ГУПах и гос.АО с этим у руководства особые проблемы. В частных говорят: мы все законы знаем, но ничего не соблюдаем, в госах- мы все соблюдаем, дальше сами знаете.:000430: :000430:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olegmak3, на доп.соглашении Вы дату ставили?

Приказ о ненормированном дне Вы подписывали?Если нет-чего шумите?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6.Ваше согласие с дежурствами, они хотят закрепить в допсоглашении. Я бы не подписывал. Допускаю, что указанное условие не вполне законно, но оспаривать будет сложно, если что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4.Дочитал до графика понедельного дежурства. Так он всё-таки есть!!!

Конечно есть! У меня есть фотокопии,ксерокопии,утвержденных у руководства графиков с конкретными датами и фамилиями моих коллег.

Более того, все это фиксировалось и фиксируется в Аварийно-диспетчерской службе!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня есть фотокопии,ксерокопии,утвержденных у руководства графиков с конкретными датами и фамилиями моих коллег.

Это должно быть вывешено все,а у вас как военная тайна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пион, Вы же понимаете, непредвиденность у коммунальщиков всегда.:lol:

Али, прекрасно понимаю, но речь о непредвиденных обстоятельствах, а не о дежурствах! :biggrin:

Ваши дежурства сюда никак не подпадают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я и не собираюсь подписывать.

Т.к. существует только одно подписанное мной доп. соглашание от 2008г.(выкладывал ранее).А то,что они предлагают в 2011 году содержит изменения по окладам ,условиям доплат,начиная с 2008 года-чего они своевременно не сделали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конечно есть! У меня есть фотокопии,ксерокопии,утвержденных у руководства графиков с конкретными датами и фамилиями моих коллег.

Более того, все это фиксировалось и фиксируется в Аварийно-диспетчерской службе!

Первого явно недостаточно, суд не примет как доказательства.

Второе уже кое-что.

Я и не собираюсь подписывать.

Т.к. существует только одно подписанное мной доп. соглашание от 2008г.(выкладывал ранее).А то,что они предлагают в 2011 году содержит изменения по окладам ,условиям доплат,начиная с 2008 года-чего они своевременно не сделали!

1.Ничего не подписывать задним числом, нсли конечно это не Вам в плюс.

2.Все изменения условий ТД, если хотят, пусть пробуют провести через ст.74 ТК

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"1.Ничего не подписывать задним числом, нсли конечно это не Вам в плюс."

А каким образом подписывание задним числом может быть мне в плюс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Али, прекрасно понимаю, но речь о непредвиденных обстоятельствах, а не о дежурствах! :biggrin:

Ну, да, дежурствами это назвали двоечники юристы, потому, что режим работы в ТД они не поменяли и про дежурства там ни слова. Речь идет о сверхурочных, приказ о которых отдается как правило по телефону(ИМХО). Несмотря на наличие допсоглашения, я считаю, работник имеет право не дежурить вне пятидневного режима, а конкретные выезды считать сверхурочными работами только при наличии приказа и ознакомлении с ним, иначе оплаты сверхурочных не дождаться.

ТД на совмещение работы водителя вообще нет, у работника должность одна- инженер.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А каким образом подписывание задним числом может быть мне в плюс?

Может они Вам такие условия предложат, от которых невозможно отказаться :biggrin: :biggrin:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olegmak3, Вы не правельно поняли.Нужно было не согласиться(соглаш

ение подразумевает согласие сторон),указать это,но с датой.Записка,выход

ит после соглашения появилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Речь идет о сверхурочных, приказ о которых отдается как правило по телефону(ИМХО). Несмотря на наличие допсоглашения, я считаю, работник имеет право не дежурить вне пятидневного режима, а конкретные выезды считать сверхурочными работами только при наличии приказа и ознакомлении с ним.

1.По телефону распоряжение о необходимости выполнения непредвиденно возникших работ и (или) устранению непредвиденных обстоятельств, во внеурочное время :yes2: Вызов через диспетчера с занесением в оперативный журнал.

2.А вот с второй частью поясните, что вы имеете в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного поясню по сути моей с коллегами работы-ремонт импортного отопительного оборудования,как у индивидуальных владельцев,так и у организаций(с которыми у конторы заключены договора).

Отказы техники бывают всегда,и днем,и ночью,и в праздники,и в будни.

Поэтому наши дежурства -это систематическая работа,выезды с той или иной периодичностью (как повезет),для организаций (котельные, большие и маленькие)-в любое время суток

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отказы техники бывают всегда,и днем,и ночью,и в праздники,и в будни.

Поэтому наши дежурства -это систематическая работа,выезды с той или иной периодичностью (как повезет),для организаций (котельные, большие и маленькие)-в любое время суток

Это по логике понятно, но не стыкуется организация труда у РД с буквой закона. :yes2:

Состыковать можно, например, имея работников по сменам, но кто ж на это пойдёт :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько, с Вашей точки зрения, реально отсудить у них дополнительные

дни к отпуску за не нормируемый рабочий день,за совмещение професии водителя?

Только что скачал колдоговор Газпрома, где-то еще нужно найти

Отраслевое тарифное соглашение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Насколько, с Вашей точки зрения, реально отсудить у них дополнительные

дни к отпуску за не нормируемый рабочий день, за совмещение професии водителя?

Дополнительные дни Вы, скорее всего, если и отсудите, то в части признания неправомерности их непредоставления. Рассчитывать, в этом случае, скорее всего, следует на денежную компенсацию по ст.126 ТК РФ; при окончательном расчёте по ст.140 ТК РФ; или предоставление всех отпусков при увольнении не по дисциплинарной статье, Имхо.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я действительно собираюсь отнести выложенные документы в трудовую инспекцию,и далее судится с работодателем.

Какова последовательность моих дествий,как бы поступили Вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я действительно собираюсь отнести выложенные документы в трудовую инспекцию,и далее судится с работодателем.

Только имейте ввиду, если Вы обратитесь с иском в суд, то ГИТ фактически прекратит проверку Вашего заявления по тем вопросам, которые станут предметом рассмотрения в суде. Предпи и с а н и я по ним выдавать уже не будет. Насколько быстро проводят проверку в Вашем регионе, я не знаю, полагаю что долго.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если Вы обратитесь с иском в суд, то ГИТ фактически прекратит проверку Вашего заявления по тем вопросам, которые станут предметом рассмотрения в суде
Ссылку на норму, регулирующую данное категоричное утверждение, будьте любезны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×