Serg777 Опубликовано 2 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 января, 2012 Здравствуйте! Такой вопрос: женщина достигла пенсионного возраста, какой вид пенсии ей будет более выгодно оформить: пенсию по старости (стаж более 5 лет имеется) или пенсию по инвалидности (инвалид 2 группы)? Где выплаты в денежном выражении будут больше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 выплаты в денежном выражении будут больше С Новым Годом! Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 С Новым годом! Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше по достижении пенсионного возраста нельзя получать пенсию по инвалидности, если была трудовая по инвалидности 2 гр., то со дня рождения назначается автоматически трудовая пенсия по старости (а размер то и другой пенсии одинаков у одного человека) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 по достижении пенсионного возраста нельзя получать пенсию по инвалидности, если была трудовая по инвалидности 2 гр., то со дня рождения назначается автоматически трудовая пенсия по старости (а размер то и другой пенсии одинаков у одного человека) Этой женщине уже 58 лет и она получает пенсию по инвалидности (получает с 53 лет) и ее никто не просит переводится на пенсию по старости. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Этой женщине уже 58 лет и она получает пенсию по инвалидности (получает с 53 лет) и ее никто не просит переводится на пенсию по старости. Ее и не будут просить, перевод осуществляется без заявления пенсионера, если не верите - позвоните в ПФР и спросите, какую пенсию она получает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Если была пенсия по инвалидности, то при переводе на трудовую пенсию ПФ осуществляет ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Если была пенсия по инвалидности, то при переводе на трудовую пенсию ПФ осуществляет ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ). ЕДВ - что это значит? У этой женщины есть распечатка поступлений на б/карту, виды и размеры платежей не изменились, она по прежнему получает пенсию по инвалидности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Если была пенсия по инвалидности, то при переводе на трудовую пенсию ПФ осуществляет ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ). ЕДВ выплачивается и при получении пенсии по инвалидности, выплата ЕДВ не зависит от вида получаемой пенсии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 ЕДВ выплачивается и при получении пенсии по инвалидности, выплата ЕДВ не зависит от вида получаемой пенсии Да, а размер зависит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 У этой женщины есть распечатка поступлений на б/карту, виды и размеры платежей не изменились, она по прежнему получает пенсию по инвалидности Базовый размер пенсии по ивалидности 2 группы ,равен базовому размеру трудовой пенсии, поэтому ничего и не изменилось Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Может быть, чтобы увеличить базовый размер пенсии по старости, стоит предпринять какие-либо действия, например представить справку с места работы за 5 лет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Да, а размер зависит нет, не зависит У этой женщины есть распечатка поступлений на б/карту, виды и размеры платежей не изменились, она по прежнему получает пенсию по инвалидности. в распечатке не указывается вид пенсии, а размер не менялся Может быть, чтобы увеличить базовый размер пенсии по старости, стоит предпринять какие-либо действия, например представить справку с места работы за 5 лет? базовый размер не зависит от заработка, от заработка зависит страховая часть (пенсионный капитал), что бы увеличить пенсию нужно либо предоставить более выгодную справку о заработке за 5 лет (до 2002г.), либо добавить стаж до 2002г. (если есть неучтенные периоды) ЕДВ - что это значит? про ЕДВ здесь http://www.pfrf.ru/monthly_payment/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Правильно я понимаю, что в описанном мной случае женщине выплачивается пенсия по старости и плюс ЕДВ (по инвалидности), если бы инвалидности не было ЕДВ не выплачивались бы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Правильно я понимаю, что в описанном мной случае женщине выплачивается пенсия по старости и плюс ЕДВ (по инвалидности), если бы инвалидности не было ЕДВ не выплачивались бы? да, правильно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 что бы увеличить пенсию нужно либо предоставить более выгодную справку о заработке за 5 лет (до 2002г.) Как узнать, что сведения в справке будут более выгодными по сравнению с тем, что уже выплачивают без справки, с учетом того уровня цен и зарплат? У нее есть период работы с 2001 по 2007 гг., то что период начался до 2002 г. это подойдет или нужен период, чтобы строго 5 лет укладывалось бы до 2002 г.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 нет, не зависит Почему не зависит? Граждане, имеющие право на получение ЕДВ и размер ЕДВ Федеральный закон от 24.11.95 №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» 20 Инвалиды (I группа). 2 532,78 21 Инвалиды (II группа). 1 808,80 22 Инвалиды (III группа). 1 447,97 23 Дети-инвалиды. 1 808,80 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 У нее есть период работы с 2001 по 2007 гг., то что период начался до 2002 г. это подойдет или нужен период, чтобы строго 5 лет укладывалось бы до 2002 г.? Отвечу сам, данные о периоде с 2002 по 2007 в ПФ есть, если платежи работодателем производились, а вот до 2002 г. данных в ПФ нет, персонифицированная система не велась, поэтому справку за 60 мес. (5лет) и можно предоставить. Очень интересную статью нашел в интернете о начислении пенсий.Это касается все о начислении пенсии будущим пенсионерам. Как это делается. Очень интересно, мысль для размышления... Надеюсь это прольет свет на начисления. Какую пенсию мы заслужили за годы работы В редакцию приходит много писем с вопросом: «А почему у меня пенсия именно такая?» Поэтому «АиФ» взял на себя нелёгкий труд и подсчитал размер пенсии. Для примера взяли россиянку Галину Ивановну, которая выходит на заслуженный отдых в этом году. Ей 55 лет. Стаж работы – 35 лет. Цифры в формулах, которые не поддаются логическому объяснению, мы попросили прокомментировать их разработчиков – сотрудников Минздравсоцразвития РФ. 1. Часть пенсии, заработанная до 1 января 2002 г. – начала пенсионной реформы Страховая дореформенная часть: 0,62 × 1,2 × 1671 – 450 = 793,22 0,62 – коэффициент, в который переводят стаж, отработанный до 2002 г. По 0,55 дают женщинам за 20 лет стажа (мужчинам – за 25). Плюс за каждый год сверх 20 лет по 0,01 (но не более 0,2). Так как Галина Ивановна до 2002 г. отработала 27 лет, к 0,55 ей добавят 0,07. 1,2 – коэффициент, в который переводят среднемесячную зарплату. Чтобы его рассчитать, берут среднемесячный заработок будущего пенсионера за 24 месяца 2000-2001 гг. (или за любые 60 месяцев до 01.01.2002 г.; можно учитывать и советский период). Его делят на среднюю зарплату по стране за этот же период (по данным Росстата). У нашей пенсионерки средняя зарплата в то время была 8000 руб., а в общем по стране – 1494,5 руб. Соответственно, этот коэффициент для неё равен 5,4. Но по закону он не может быть больше 1,2 (для северян 1,4-1,9). Получается, что Галине Ивановне при расчёте пенсии учтут не всю зарплату, а только ту часть, которая на 20% больше средней по стране. 1671 руб. – зафиксированный в законе средний заработок по стране за III квартал 2001 г. (последняя известная на то время среднемесячная зарплата). 450 руб. – размер базовой пенсии на 1991 г., так как в данном случае рассчитывают только страховую часть. Почему вычитают базовую советскую часть, а для расчёта формулы берут уже российский средний заработок? Минздравсоцразвития: Вычитают, чтобы определить пенсионный капитал (условную сумму, которая пойдёт на выплату вашей пенсии на все оставшиеся человеку годы). Сейчас этот капитал рассчитывают одновременно с назначением пенсии. К 2013 г. эта сумма должна быть зафиксирована на индивидуальном лицевом счёте каждого будущего пенсионера. Тогда вычеты и прибавления не понадобятся. Почему так, ведь получается, что, сколько бы ты ни зарабатывал, пенсию высокую не получишь? Минздравсоцразвития: В советское время разница в среднем заработке в различных отраслях, а также между рабочими и инженерами не превышала 1,2 раза. Более половины пенсионеров, у которых для расчёта пенсии учтён советский заработок (до 1991 г.), получали не более 120% средней зарплаты в стране. Как правило, больше получали те, кто работал на Крайнем Севере. У них предельно учитываемый заработок при оценке пенсионных прав может достигать 1,9. Заработки в 2000-2001 гг. соотносятся со специально утверждённой средней зарплатой, с которой фактически уплачивались взносы в соцфонды. Её размер (1671 руб.) вдвое ниже средней начисленной зарплаты в то время. Повышение коэффициента учитываемого заработка не дало бы прибавку к пенсии большинству лиц старшего поколения. Основная прибавка досталась бы тем, кто имел официальный заработок выше среднего в начале 2000-х. (Получается, что в правах уравняли тех, кто в 2000-2001 гг. работал честно и получал белую зарплату, с которой исправно платил налоги, и тех, кто свои заработки скрывал. – Ред.) Валоризация (перерасчёт с учётом советского стажа): 793,22 × (10% + 16%) = 206,24 793,22 руб. – страховая дореформенная часть (как она получается, читайте выше). Почему стаж пересчитывают советский, а зарплату для этого берут уже российскую? Минздравсоцразвития: Те, кто работал в советское время, мог взять для расчёта страховой части (формулу см. выше. – Ред.) и советский период стажа. 10% – столько добавляют к страховой дореформенной части всем, работавшим во времена СССР. 16% – получились в результате того, что за каждый год, отработанный до 1991 г., приплюсовывают по 1% (у Галины Ивановны 16 лет стажа в Советском Союзе). Индексация: (793,22 + 206,24) × 3,6784 = 3676,41 793,22 руб. – страховая дореформенная часть (см. выше). 206,24 руб. – валоризация (об этом читайте выше). 3,6784 – во столько раз государство увеличило страховую часть пенсии с 1991 по 2010 г. Почему нельзя сделать формулу проще, чтобы каждый мог сам подсчитать свою пенсию? Минздравсоцразвития: Формулы громоздкие, потому что сейчас одновременно работает несколько правил расчёта пенсий. Эти правила закреплены в законах и оценивают ранее приобретённые пенсионные права с учётом «дореформенного» стажа и заработка. Чем проще была бы формула, тем у большего количества людей эти права были бы не учтены в полной мере. Мечта о «простой и понятной» пенсионной формуле на практике может быть реализована лишь в системе полной «уравниловки». Ведь любой учёт стажа, заработка или взносов для расчёта пенсии – это уже сложно само по себе и не всегда понятно каждому. Если же мы хотим, чтобы наши пенсии адекватно соответствовали нашим «вложениям» в пенсионную систему, придётся смириться с существованием не самых простых формул расчёта пенсионных прав. Но в итоге, когда в полную силу заработает новая пенсионная реформа, старые нормы должны будут утратить силу, а закон наконец превратится в компактный и для всех понятный документ. 2. Постреформенная страховая часть пенсии – заработанная после 2002 г. 150 000 : 192 = 781,25 150 000 руб. – сумма процентов от зарплаты, которые работодатель перечислил в ПФР за 8 лет работы Галины Ивановны после 2002 г. (при зарплате около 20 000 руб.). (Cообщения об этих накоплениях нам приходят в «письмах счастья» от ПФР.) 192 месяца (16 лет) – эту цифру неофициально называют «временем дожития» – в течение такого срока государство предполагает выплачивать пенсию пожилому человеку. После 2013 г. эта цифра увеличится до 228 месяцев (19 лет). (Похоже, государство «разрешит» молодым пожить подольше. – Ред.) Почему так? Известно, что ли, что те, кто сейчас выходит на пенсию, будут жить меньше? Минздравсоцразвития: С 2002-го идёт плавное повышение предполагаемого периода выплаты пенсии (начиная от периода в 12 лет). В 2001 г. законодатель посчитал целесообразным постепенно увеличивать срок выплаты пенсии, потому что те, кто выходит на заслуженный отдых в ближайшее время, имеют меньше возможностей «заработать» себе на пенсию. А за счёт того, что срок у них меньше, прибавка к пенсии за каждый год уплаты взносов будет несколько выше. ВСЕГО: 3676,41 + 781,25 + 2723,4 = 7181,06 3676,41 руб. – индексация (см. выше). 781,25 руб. – постреформенная страховая часть пенсии (см. выше). 2723,4 руб. – базовая часть пенсии, сумма которой зафиксирована в законе (её назначают тем, кто имеет меньше 5 лет трудового стажа). Почему размер базовой части именно такой – 2723 руб.? Госчиновники затруднились ответить, из чего высчитана эта сумма. Похоже, она взята с потолка… Итог: Галина Ивановна за 35 лет работы при выходе на пенсию может рассчитывать максимум на 35% от своей последней зарплаты (20 000 руб. – зарплата, 7186 руб. – пенсия). Комментарий эксперта Чтобы выяснить, почему методика расчёта пенсии так сложна, мы решили обратиться к специалистам по финансовой математике. Вот мнение Бориса Кашина, члена-корреспондента РАН, главного научного сотрудника Математического института им. В. А. Стеклова: – Человеку, далёкому от математики, формула расчёта пенсии действительно сложна для понимания. И упростить её не получится – она учитывает различные положения закона «О трудовых пенсиях в РФ» и ограничения на размер пенсии, которые в нём присутствуют. Эта формула была подогнана под скромную задачу: пенсионер должен как-то свести концы с концами, не умереть с голоду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Почему не зависит? Граждане, имеющие право на получение ЕДВ и размер ЕДВ Федеральный закон от 24.11.95 №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» 20 Инвалиды (I группа). 2 532,78 21 Инвалиды (II группа). 1 808,80 22 Инвалиды (III группа). 1 447,97 23 Дети-инвалиды. 1 808,80 размер ЕДВ зависит только от категории льготника или группы инвалидности, пенсия тут не причем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 размер ЕДВ зависит только от категории льготника или группы инвалидности А я про че? Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше А какую она имеет структуру пенсионеру все равно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 3 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Цитата: Сообщение от CFGilkin Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше А какую она имеет структуру пенсионеру все равно. откуда размер будет выше если размер пенсии и ЕДВ не меняется? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CFGilkin Опубликовано 3 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 в данном случае Да, но изначально стоял вопрос , как уходить на пенсию(так я сначала понял,оформлять инвалидность или нет) А так Вы во всем правы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 3 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 января, 2012 Если бы инвалидность не была бы оформлена изначально до выхода до пенсии, то размер теперешней пенсии в итоге был бы меньше на 1808,80 руб. ЕДВ и 680 руб. - соц. набор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg777 Опубликовано 4 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 С 2002 г. все данные в ПФ РФ есть, когда пенсионер выходит на пенсию ПФ сам автоматически (без предоставления каких-либо документов) выбирает его лучший период, годы работы или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 4 января, 2012 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 4 января, 2012 С 2002 г. все данные в ПФ РФ есть, когда пенсионер выходит на пенсию ПФ сам автоматически (без предоставления каких-либо документов) выбирает его лучший период, годы работы или нет? вообще данные в ПФР (на лицевой счет - номер страхового свидетельства ПФР) начали в основном поступать с 1998г. (у тех кто работал), при назначении пенсии берется заработок за любые 5 лет до 2002г. либо 2000-2001гг., поэтому за 2000-2001 ПФР может посмотреть заработок, а заработок за 5 лет предоставляет пенсионер и какой заработок оказывается выгодней - тот и берется для расчета пенсии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.