Перейти к публикации
Serg777

Пенсия по инвалидности или по старости

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте! Такой вопрос: женщина достигла пенсионного возраста, какой вид пенсии ей будет более выгодно оформить: пенсию по старости (стаж более 5 лет имеется) или пенсию по инвалидности (инвалид 2 группы)? Где выплаты в денежном выражении будут больше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
выплаты в денежном выражении будут больше

С Новым Годом!

Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше

по достижении пенсионного возраста нельзя получать пенсию по инвалидности, если была трудовая по инвалидности 2 гр., то со дня рождения назначается автоматически трудовая пенсия по старости (а размер то и другой пенсии одинаков у одного человека)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по достижении пенсионного возраста нельзя получать пенсию по инвалидности, если была трудовая по инвалидности 2 гр., то со дня рождения назначается автоматически трудовая пенсия по старости (а размер то и другой пенсии одинаков у одного человека)

Этой женщине уже 58 лет и она получает пенсию по инвалидности (получает с 53 лет) и ее никто не просит переводится на пенсию по старости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этой женщине уже 58 лет и она получает пенсию по инвалидности (получает с 53 лет) и ее никто не просит переводится на пенсию по старости.

Ее и не будут просить, перевод осуществляется без заявления пенсионера, если не верите - позвоните в ПФР и спросите, какую пенсию она получает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если была пенсия по инвалидности, то при переводе на трудовую пенсию ПФ осуществляет ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если была пенсия по инвалидности, то при переводе на трудовую пенсию ПФ осуществляет ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ).

ЕДВ - что это значит? У этой женщины есть распечатка поступлений на б/карту, виды и размеры платежей не изменились, она по прежнему получает пенсию по инвалидности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если была пенсия по инвалидности, то при переводе на трудовую пенсию ПФ осуществляет ежемесячные денежные выплаты (ЕДВ).

ЕДВ выплачивается и при получении пенсии по инвалидности, выплата ЕДВ не зависит от вида получаемой пенсии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕДВ выплачивается и при получении пенсии по инвалидности, выплата ЕДВ не зависит от вида получаемой пенсии

Да, а размер зависит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У этой женщины есть распечатка поступлений на б/карту, виды и размеры платежей не изменились, она по прежнему получает пенсию по инвалидности

Базовый размер пенсии по ивалидности 2 группы ,равен базовому размеру трудовой пенсии, поэтому ничего и не изменилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть, чтобы увеличить базовый размер пенсии по старости, стоит предпринять какие-либо действия, например представить справку с места работы за 5 лет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, а размер зависит

нет, не зависит

У этой женщины есть распечатка поступлений на б/карту, виды и размеры платежей не изменились, она по прежнему получает пенсию по инвалидности.

в распечатке не указывается вид пенсии, а размер не менялся

Может быть, чтобы увеличить базовый размер пенсии по старости, стоит предпринять какие-либо действия, например представить справку с места работы за 5 лет?

базовый размер не зависит от заработка, от заработка зависит страховая часть (пенсионный капитал), что бы увеличить пенсию нужно либо предоставить более выгодную справку о заработке за 5 лет (до 2002г.), либо добавить стаж до 2002г. (если есть неучтенные периоды)

ЕДВ - что это значит?

про ЕДВ здесь http://www.pfrf.ru/monthly_payment/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно я понимаю, что в описанном мной случае женщине выплачивается пенсия по старости и плюс ЕДВ (по инвалидности), если бы инвалидности не было ЕДВ не выплачивались бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Правильно я понимаю, что в описанном мной случае женщине выплачивается пенсия по старости и плюс ЕДВ (по инвалидности), если бы инвалидности не было ЕДВ не выплачивались бы?

да, правильно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что бы увеличить пенсию нужно либо предоставить более выгодную справку о заработке за 5 лет (до 2002г.)

Как узнать, что сведения в справке будут более выгодными по сравнению с тем, что уже выплачивают без справки, с учетом того уровня цен и зарплат?

У нее есть период работы с 2001 по 2007 гг., то что период начался до 2002 г. это подойдет или нужен период, чтобы строго 5 лет укладывалось бы до 2002 г.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
нет, не зависит

Почему не зависит?

Граждане, имеющие право на получение ЕДВ и размер ЕДВ

Федеральный закон от 24.11.95 №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»

20 Инвалиды (I группа). 2 532,78

21 Инвалиды (II группа). 1 808,80

22 Инвалиды (III группа). 1 447,97

23 Дети-инвалиды. 1 808,80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У нее есть период работы с 2001 по 2007 гг., то что период начался до 2002 г. это подойдет или нужен период, чтобы строго 5 лет укладывалось бы до 2002 г.?

Отвечу сам, данные о периоде с 2002 по 2007 в ПФ есть, если платежи работодателем производились, а вот до 2002 г. данных в ПФ нет, персонифицированная система не велась, поэтому справку за 60 мес. (5лет) и можно предоставить.

Очень интересную статью нашел в интернете о начислении пенсий.Это касается все о начислении пенсии будущим пенсионерам. Как это делается. Очень интересно, мысль для размышления...

Надеюсь это прольет свет на начисления.

Какую пенсию мы заслужили за годы работы В редакцию приходит много писем с вопросом:

«А почему у меня пенсия именно такая?»

Поэтому «АиФ» взял на себя нелёгкий труд и подсчитал размер пенсии.

Для примера взяли россиянку Галину Ивановну, которая выходит на заслуженный отдых в этом году. Ей 55 лет. Стаж работы – 35 лет. Цифры в формулах, которые не поддаются логическому объяснению, мы попросили прокомментировать их разработчиков – сотрудников Минздравсоцразвития РФ.

1. Часть пенсии, заработанная до 1 января 2002 г. – начала пенсионной реформы Страховая дореформенная часть: 0,62 × 1,2 × 1671 – 450 = 793,22 0,62 – коэффициент, в который переводят стаж, отработанный до 2002 г.

По 0,55 дают женщинам за 20 лет стажа (мужчинам – за 25). Плюс за каждый год сверх 20 лет по 0,01 (но не более 0,2).

Так как Галина Ивановна до 2002 г. отработала 27 лет, к 0,55 ей добавят 0,07. 1,2 – коэффициент, в который переводят среднемесячную зарплату. Чтобы его рассчитать, берут среднемесячный заработок будущего пенсионера за 24 месяца 2000-2001 гг. (или за любые 60 месяцев до 01.01.2002 г.; можно учитывать и советский период). Его делят на среднюю зарплату по стране за этот же период (по данным Росстата). У нашей пенсионерки средняя зарплата в то время была 8000 руб., а в общем по стране – 1494,5 руб. Соответственно, этот коэффициент для неё равен 5,4. Но по закону он не может быть больше 1,2 (для северян 1,4-1,9). Получается, что Галине Ивановне при расчёте пенсии учтут не всю зарплату, а только ту часть, которая на 20% больше средней по стране. 1671 руб. – зафиксированный в законе средний заработок по стране за III квартал 2001 г. (последняя известная на то время среднемесячная зарплата). 450 руб. – размер базовой пенсии на 1991 г., так как в данном случае рассчитывают только страховую часть. Почему вычитают базовую советскую часть, а для расчёта формулы берут уже российский средний заработок? Минздравсоцразвития: Вычитают, чтобы определить пенсионный капитал (условную сумму, которая пойдёт на выплату вашей пенсии на все оставшиеся человеку годы).

Сейчас этот капитал рассчитывают одновременно с назначением пенсии.

К 2013 г. эта сумма должна быть зафиксирована на индивидуальном лицевом счёте каждого будущего пенсионера.

Тогда вычеты и прибавления не понадобятся.

Почему так, ведь получается, что, сколько бы ты ни зарабатывал, пенсию высокую не получишь?

Минздравсоцразвития: В советское время разница в среднем заработке в различных отраслях, а также между рабочими и инженерами не превышала 1,2 раза. Более половины пенсионеров, у которых для расчёта пенсии учтён советский заработок (до 1991 г.), получали не более 120% средней зарплаты в стране. Как правило, больше получали те, кто работал на Крайнем Севере. У них предельно учитываемый заработок при оценке пенсионных прав может достигать 1,9. Заработки в 2000-2001 гг. соотносятся со специально утверждённой средней зарплатой, с которой фактически уплачивались взносы в соцфонды. Её размер (1671 руб.) вдвое ниже средней начисленной зарплаты в то время. Повышение коэффициента учитываемого заработка не дало бы прибавку к пенсии большинству лиц старшего поколения. Основная прибавка досталась бы тем, кто имел официальный заработок выше среднего в начале 2000-х.

(Получается, что в правах уравняли тех, кто в 2000-2001 гг. работал честно и получал белую зарплату, с которой исправно платил налоги, и тех, кто свои заработки скрывал. – Ред.) Валоризация (перерасчёт с учётом советского стажа): 793,22 × (10% + 16%) = 206,24 793,22 руб. – страховая дореформенная часть (как она получается, читайте выше).

Почему стаж пересчитывают советский, а зарплату для этого берут уже российскую?

Минздравсоцразвития: Те, кто работал в советское время, мог взять для расчёта страховой части (формулу см. выше. – Ред.) и советский период стажа. 10% – столько добавляют к страховой дореформенной части всем, работавшим во времена СССР. 16% – получились в результате того, что за каждый год, отработанный до 1991 г., приплюсовывают по 1% (у Галины Ивановны 16 лет стажа в Советском Союзе). Индексация: (793,22 + 206,24) × 3,6784 = 3676,41 793,22 руб. – страховая дореформенная часть (см. выше). 206,24 руб. – валоризация (об этом читайте выше). 3,6784 – во столько раз государство увеличило страховую часть пенсии с 1991 по 2010 г. Почему нельзя сделать формулу проще, чтобы каждый мог сам подсчитать свою пенсию?

Минздравсоцразвития: Формулы громоздкие, потому что сейчас одновременно работает несколько правил расчёта пенсий. Эти правила закреплены в законах и оценивают ранее приобретённые пенсионные права с учётом «дореформенного» стажа и заработка. Чем проще была бы формула, тем у большего количества людей эти права были бы не учтены в полной мере. Мечта о «простой и понятной» пенсионной формуле на практике может быть реализована лишь в системе полной «уравниловки». Ведь любой учёт стажа, заработка или взносов для расчёта пенсии – это уже сложно само по себе и не всегда понятно каждому. Если же мы хотим, чтобы наши пенсии адекватно соответствовали нашим «вложениям» в пенсионную систему, придётся смириться с существованием не самых простых формул расчёта пенсионных прав. Но в итоге, когда в полную силу заработает новая пенсионная реформа, старые нормы должны будут утратить силу, а закон наконец превратится в компактный и для всех понятный документ.

2. Постреформенная страховая часть пенсии – заработанная после 2002 г. 150 000 : 192 = 781,25 150 000 руб. – сумма процентов от зарплаты, которые работодатель перечислил в ПФР за 8 лет работы Галины Ивановны после 2002 г. (при зарплате около 20 000 руб.). (Cообщения об этих накоплениях нам приходят в «письмах счастья» от ПФР.) 192 месяца (16 лет) – эту цифру неофициально называют «временем дожития» – в течение такого срока государство предполагает выплачивать пенсию пожилому человеку.

После 2013 г. эта цифра увеличится до 228 месяцев (19 лет). (Похоже, государство «разрешит» молодым пожить подольше. – Ред.) Почему так? Известно, что ли, что те, кто сейчас выходит на пенсию, будут жить меньше? Минздравсоцразвития: С 2002-го идёт плавное повышение предполагаемого периода выплаты пенсии (начиная от периода в 12 лет). В 2001 г. законодатель посчитал целесообразным постепенно увеличивать срок выплаты пенсии, потому что те, кто выходит на заслуженный отдых в ближайшее время, имеют меньше возможностей «заработать» себе на пенсию. А за счёт того, что срок у них меньше, прибавка к пенсии за каждый год уплаты взносов будет несколько выше.

ВСЕГО: 3676,41 + 781,25 + 2723,4 = 7181,06 3676,41 руб. – индексация (см. выше). 781,25 руб. – постреформенная страховая часть пенсии (см. выше). 2723,4 руб. – базовая часть пенсии, сумма которой зафиксирована в законе (её назначают тем, кто имеет меньше 5 лет трудового стажа).

Почему размер базовой части именно такой – 2723 руб.? Госчиновники затруднились ответить, из чего высчитана эта сумма. Похоже, она взята с потолка…

Итог: Галина Ивановна за 35 лет работы при выходе на пенсию может рассчитывать максимум на 35% от своей последней зарплаты (20 000 руб. – зарплата, 7186 руб. – пенсия).

Комментарий эксперта Чтобы выяснить, почему методика расчёта пенсии так сложна, мы решили обратиться к специалистам по финансовой математике. Вот мнение Бориса Кашина, члена-корреспондента РАН, главного научного сотрудника Математического института им. В. А. Стеклова: – Человеку, далёкому от математики, формула расчёта пенсии действительно сложна для понимания. И упростить её не получится – она учитывает различные положения закона «О трудовых пенсиях в РФ» и ограничения на размер пенсии, которые в нём присутствуют. Эта формула была подогнана под скромную задачу: пенсионер должен как-то свести концы с концами, не умереть с голоду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему не зависит?

Граждане, имеющие право на получение ЕДВ и размер ЕДВ

Федеральный закон от 24.11.95 №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»

20 Инвалиды (I группа). 2 532,78

21 Инвалиды (II группа). 1 808,80

22 Инвалиды (III группа). 1 447,97

23 Дети-инвалиды. 1 808,80

размер ЕДВ зависит только от категории льготника или группы инвалидности, пенсия тут не причем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
размер ЕДВ зависит только от категории льготника или группы инвалидности

А я про че?

Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше

А какую она имеет структуру пенсионеру все равно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата:

Сообщение от CFGilkin

Пенсия по инвалидности по 2 группе будет немного выше

А какую она имеет структуру пенсионеру все равно.

откуда размер будет выше если размер пенсии и ЕДВ не меняется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в данном случае Да, но изначально стоял вопрос , как уходить на пенсию(так я сначала понял,оформлять инвалидность или нет)

А так Вы во всем правы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы инвалидность не была бы оформлена изначально до выхода до пенсии, то размер теперешней пенсии в итоге был бы меньше на 1808,80 руб. ЕДВ и 680 руб. - соц. набор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С 2002 г. все данные в ПФ РФ есть, когда пенсионер выходит на пенсию ПФ сам автоматически (без предоставления каких-либо документов) выбирает его лучший период, годы работы или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С 2002 г. все данные в ПФ РФ есть, когда пенсионер выходит на пенсию ПФ сам автоматически (без предоставления каких-либо документов) выбирает его лучший период, годы работы или нет?

вообще данные в ПФР (на лицевой счет - номер страхового свидетельства ПФР) начали в основном поступать с 1998г. (у тех кто работал), при назначении пенсии берется заработок за любые 5 лет до 2002г. либо 2000-2001гг., поэтому за 2000-2001 ПФР может посмотреть заработок, а заработок за 5 лет предоставляет пенсионер и какой заработок оказывается выгодней - тот и берется для расчета пенсии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×